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引用元スレ:中畑清さん人的補償廃止しドラフト指名権譲渡を提案してしまう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607978520/







1: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:42:00.21 ID:+Q3+J2m/0
 そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

 育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

 私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

 そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

 もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

 とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f16cb76be23d540a93b76cd4ab238f47377ee9

3: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:45:07.17 ID:r12LfIo5d
ドラフト権譲渡ならええやん

4: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:47:56.97 ID:ZgGXh/B20
むしろ巨人の脱法を批判してない?

12: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:52:10.53 ID:bVd1nQ94d
>>4
うん

5: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:48:16.70 ID:piHf2ZJf0
FA選手の代償で移籍させられる人的補償選手が可哀想 → だからドラフト指名権を譲渡してはどうか

さすがキヨシ、すごく人情味のある考え方だと思う

49: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:16:42.97 ID:mLPLFP9E0
>>5
これは指名権譲られるのは基本でていかれる魅力や金のないチームなんやから夢や希望ばかりのドラフト候補生にくじすらなく
強制的に入団決定なのはこれも選手が可哀想と言えるんじゃないか?

6: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:49:59.43 ID:2866Kedm0
メジャー流やな

7: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:50:42.06 ID:ouoAFZ+t0
キヨシチルドレンを巨人に出荷する仲介役になるとは思わなかったな

8: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:03.12 ID:M0ttPqs8d
正論絶対にこっちのほうがいい

9: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:47.84 ID:9Yf470pD0
指名権はありやろ

10: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:49.01 ID:1RulJQyfx
そもそもなんで育成は対象外なん?巨人が悪用するため?
育成の選手にもチャンスやれよ

11: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:53.33 ID:M0ttPqs8d
選手の権利なのになんで他の選手が被害に合うのか普通におかしい

13: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:52:30.83 ID:pPMwWkRb0
いいと思う
現状プロテクト枠が28ってのも妥当なのか判断できんし

14: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:53:11.14 ID:nibUWjIwa
トレードのアセットにドラフト指名権使えるようにしようぜ

15: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:53:49.98 ID:EPsYe2wia
選手の心中を言うなら
トレードも禁止
ドラフト指名も禁止
逆指名のみ
FAは金銭のみ
清は視野の狭い老害

16: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:54:58.52 ID:iUnCsTf30
まあ育成に落としたら1年間は支配下登録禁止にはするべきやと思う
ドラフトとかにまで話を波及させるのは問題の筋が違う

24: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:58:47.71 ID:h44T7mMI0
>>16
選手会が嫌がるんちゃうかな
中々上がれなくなるわけやし

33: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:02:40.92 ID:8uVRKW1Q0
>>24
通常の育成とは逆に8月からしか支配下に上がれないようにしてええとは思うけどな
落ちるのなんて怪我か実力不足やし前半戦なんか捨てても間に合うやろ

17: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:55:12.76 ID:gfz1NKhn0
確かに育成に落とせば取られないというのは違うな

育成に落とせる条件は見直すべき



18: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:56:30.97 ID:e58cZHUW0
せっかく努力して頑張ってFA権と好待遇を勝ち取って
人的補償があるせいで後ろめたい気持ちになるのホンマやるせない

19: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:56:43.54 ID:kCPJL7jaM
ドラフトも複数球団指名されたら本人に判断させろ

20: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:57:29.05 ID:Pw0dW0yx0
トレードはかわいそう!人的補償はかわいそう!とか言ってるからダメなんやで
そういうとこやぞ

22: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:57:41.67 ID:VR8gA3WX0
育成込で人的補償考えた方がええやろ
人数じゃなくて全選手の30パーセントにするとか

25: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:58:56.99 ID:+dUkZmnl0
それなんてMLB?

26: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:59:29.48 ID:/mivBcqM0
普通にええ提案やん

27: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:59:31.37 ID:DjY7b+s60
中畑よう言ったなこれ
巨人の育成プロテクト批判しとるやん

28: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:07.92 ID:YnWTLgua0
ドラフトも最初だけ抽選であと普通のウェーバーにすればいいのに

29: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:12.73 ID:3ny/x//R0
選手の権利弱すぎだよな
球団が使ってやってる、レベルだもん

32: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:01:39.11 ID:qzu99BQ9a
>>29
どうも日本は経営者目線で考える人が多くてな
奴隷契約は見過ごされる

38: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:06:39.68 ID:GMce0c3+0
>>29
選手会も選手会でやる事が的外れやしな

30: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:45.70 ID:Goo/ERC9d
巨人は支配下の枠増やしてくれってスタンスちゃうんか



31: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:45.95 ID:e58cZHUW0
プロ野球界のルールで明確に強奪と言えるのは
人的補償制度のみやからなぁ

35: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:04:42.04 ID:snpML88JM
バスケットかなんかにそういう映画あるよな

36: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:04:43.73 ID:rgtVbD1K0
有能やん中畑

37: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:05:35.76 ID:eWnePop20
1位でええやろ

39: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:07:51.50 ID:h44T7mMI0
>>37
ドラ1は即戦力の二桁級投手とか取れるし
FA殆ど使わなくなるで
まぁそれが狙いなんやろうけど

40: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:08:37.93 ID:uiHwymaM0
これなら楽天式プロテクトも突破出来るしな

41: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:09:31.42 ID:iHWn0OiNa
ドラフト権を破棄してまで欲しい大物の
国内FAなんて絶滅危惧種過ぎてw

42: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:12:36.06 ID:jXXhx4yG0
Aランクはドラ1指名権譲渡
Bランクはドラ2指名権譲渡

これでいいよね
これならむしろ喜んでAランク放出するだろう

100: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:41:13.60 ID:k3ygaM3u0
>>42
FAしても8割の選手は誰も取らなくなるぞ

44: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:05.81 ID:+wAZm2TF0
これは普通におもしろいと思う

45: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:17.23 ID:ZD8D+FUT0
育成まで補償で獲れるようにしたらええやん
育成で守る奴なんてほぼおらんやろ
帆足の時の千賀くらいや

46: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:58.53 ID:9EA2ulCAM
取られる方もドラ23位ならこっちのがええかもな

47: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:15:36.44 ID:e58cZHUW0
ボーアKBOかよ

48: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:16:14.70 ID:gvGpfb8w0
割と一番の解決策

50: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:17:26.30 ID:+wAZm2TF0
人的補償で貰えるやつなんて良くてもその場しのぎ程度でしかないしな
Aランクでドラ1譲渡とかなら状況によってはウィンウィンやろ

51: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:18:20.14 ID:rERKFcmEd
支配下の育成落ちは100試合の出場停止とかにすればええやん
仮にすぐ支配下に戻れてもすぐ上には戻せませんよって感じで

52: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:18:22.37 ID:EBNq6yOra
流出専もドラフト指名権の方が欲しいって言ってるからな

53: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:18:29.38 ID:uiHwymaM0
ついでにクオリファイリングオファーも導入してみて欲しい

54: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:18:47.28 ID:05Ft80m8a
中畑案だとAランクは2位、Cランクやと3位ってことか
下位チーム不利やんせっかく2巡目でいいの残っているのに3巡目までめっちゃ長い

55: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:18:51.35 ID:J2/I9kqAM
巨人楽天なんてどうせ育てらんないんだから他に指名権渡した方が球界のレベル上がるわな

68: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:23:06.23 ID:uiHwymaM0
>>55
育てられてない選手にたかる球団も大概やけどな

56: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:03.61 ID:ztk1/d6g0
余計敬遠される定期

57: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:22.21 ID:3BES/FHLd
指名権譲渡は前から巨人側も言うてる事やな
やるなら完全ウェーバーとFA短縮も必須やけどな

58: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:37.56 ID:zvmju2u30
育成に落すって言うけど、その前に一旦解雇で全球団に交渉権発生するんじゃなかったっけ?

61: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:20:42.95 ID:awyZtbl6d
>>58
これよう言うけど口裏合わせてるやろうし無理やろ

72: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:25.55 ID:uiHwymaM0
>>61
あれってウェーバー公示になってないんかな?
他球団が獲得表明したら問答無用で取っていかれるような

80: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:27:25.93 ID:b2tUBqYVa
>>72
単なる自由契約

82: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:28:34.55 ID:uiHwymaM0
>>80
そこも変えたらええのにな
こうなった以上メジャーのDFAみたいにちゃんとルール化しといた方がええわ

87: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:30:38.13 ID:b2tUBqYVa
>>82
一旦ウェイバー公示挟んでいい気はするけど宙ぶらりんの期間があるのは選手的にはマイナスなのかな
何にせよプロテクトだったり長期離脱の枠明けに使われてる現状は変えた方がいいな

81: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:27:39.37 ID:XaOBmapra
>>58
出ていかれたく育成落ちなら囲いこんでタンバリンバンバンするから手が出せないやら

59: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:56.25 ID:25GvC+mLa
こいつって横浜と巨人の二枚舌で信用できないわ

60: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:20:01.28 ID:cRMGVTIQ0
ドラフト指名権譲渡なんて代替案にならん
人的補償の代わりにやるべきなのは外国人枠+1

62: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:21:10.95 ID:awyZtbl6d
>>60
どういうこと?

70: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:12.09 ID:cRMGVTIQ0
>>62
FA流出した球団には1人につき4年間外国人枠を+1にするのよ
今回横浜の場合は+2になるな
そうなると獲る側にリスク小さくなるからFA参入しやすくなるやろ
獲られた側は外国人で補えばいい
あと海外流出にも使えるやろ

75: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:53.14 ID:cMtZygnNd
>>70
そんなめんどい事するならドラフト指名権の方がええやん

74: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:51.91 ID:ZD8D+FUT0
>>60
意味不明すぎるわ
獲られた翌年だけ+1されても困るし
ずっとなら西武は外人軍団も可能になるわ

79: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:27:23.71 ID:zvmju2u30
>>74
海外FAは全米ドラフトの指名権をメジャーから一つ寄越せ、そこで取った選手は外国人枠じゃなくていい

位でいいわ

65: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:22:22.22 ID:6nJYbhaY0
強制FAと完全ウェーバーも導入しろ

66: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:22:24.69 ID:VS+y39xJ0
囲い込みするので実質ノーダメージじゃん

69: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:07.26 ID:C2R8wCUD0
FA宣言なんつうやり方があかんねん
メジャーみたいに自動FAにしろ

71: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:22.96 ID:RrjF6cWf0
完全ウェーバー制にしてくれや

73: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:24:28.52 ID:XaOBmapra
単純に育成でも補償で取れるようにするだけで解決できる
人的補償が嫌ならドラフト指名権だな

77: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:25:26.37 ID:pivsVkxB0
指名権譲渡にするならFA取得期間短縮もセットにしないと移籍できなくなって選手が困るだけや
現状FA取る頃にはおっさんになってんのに指名権譲渡だと釣り合ってない

88: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:30:58.67 ID:ayYT484zp
>>77
あんまり年俸高騰を招く策はこのご時世だと難しいやろな
楽天なんて早川の出来高0にするとか破綻寸前やん

78: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:26:44.11 ID:1RulJQyfx
ドラフト指名権ってくっそ微妙な選手取られただけのとこが得するやん
つうかくっそ微妙な選手は移籍のチャンス失うやん

83: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:29:35.11 ID:3BES/FHLd
>>78
自動FAにしたらええ
多分巨人ソフトバンク楽天阪神くらいしか賛成しないが

84: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:29:57.18 ID:ChijULkSa
怪我人用にIL作るのはあかんの?

85: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:30:09.20 ID:/eyaoZOQd
選手の契約やら移籍結構ガバガバよな選手会はキレないのかね

86: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:30:14.57 ID:r/2txDJOr
日本の制度は均衡とか考えなさすぎる

90: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:31:57.83 ID:/eyaoZOQd
>>86
スポンサーがおればええし均衡に躍起になるほど球団無いししゃあない

89: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:31:04.18 ID:WteR8HQM0
ドラフト1位譲渡は難しくても2位か3位譲渡なら獲られるだけの球団はありがたいやろ

91: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:32:42.92 ID:puhTam8L0
余り物もらうよりは譲渡の方が嬉しいやろ

92: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:34:31.24 ID:ij2YWlpBM
指名権譲渡されたらドラ1二人獲れるということ?
抽選はどうなるの?

95: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:36:31.98 ID:X+hCfkDb0
>>92
くじ2回引けるようになるんちゃう

93: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:34:42.48 ID:gBRx1dovd
ただでさえ運ゲードラフトなのに弱小に確定入手されるとか選手辛くない?

96: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:37:13.04 ID:Vx+0FwL80
>>93
トラウトみたいにもう開き直って弱小で生きる道もあるぞ

94: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:35:45.93 ID:3PdVNQpL0
Aランクが2.5位
Bランクが3.5位

こんな感じの指名権譲渡でいいんじゃね

98: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:40:02.00 ID:X+hCfkDb0
メジャーはタンキングが流行りまくった結果シーズン最初から勝つ気ないチームとか出てきてるしいい塩梅にしないとな

99: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:41:13.37 ID:ZPBPCYGMM
これって巨人の二位指名の枠の分までハマが余分に二位で取れるってこと?
ええやん