あ




引用元スレ:昔のレジェンド投手って本当にダルビッシュや野茂らより凄かったの？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525869165/







1: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:32:45 ID:tNb
ダル以上がゴロゴロいたとか信じられない

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:33:49 ID:JUQ
とりあえず30勝とかあって完投20勝がエースラインやったから常識が違うで

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:28 ID:tNb
>>2
そうなんやけど、今のメジャーやNPBで無双できる投手ゴロゴロいたんかね？

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:36:42 ID:JUQ
>>5
多分仏様くらいやない？

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:38:11 ID:tNb
>>7
稲尾と江夏はすごすぎるイメージはある
江夏は全盛期過ぎた江夏の21球も凄かったし

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:39:59 ID:JUQ
>>9
稲尾のコントロールは漫画以上やと思うで個人的に

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:12 ID:Kqe
凄かったってどういう意味で？勝利数？球速？

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:36:35 ID:tNb
>>3
球速は重視してない
防御率とか勝利数、セーブ数は今ならどうなるか

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:26 ID:h2j
今でいえばせいぜい根本とか徳永レベルやろ

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:37:21 ID:zuI
少なくともメンタルは昔の爺のほうが強いわ
技術面をどの程度カバーできるかは検証不可やからしらん

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:38:49 ID:tNb
>>8
根性野球なら昔やろな

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:12 ID:Kqe
勝利数って言ったって
10年で200勝するペースで投げさせられてたんだぞ？
日本シリーズ毎試合エースが登板とか当たり前の時代やぞ？

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:37 ID:JUQ
>>12
毎試合は当たり前じゃない定期

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:29 ID:5sp
傑出度で見るしかないやん

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:09 ID:90O
杉下のフォークと千賀のフォークはどっちがすごいんや？

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:13 ID:tNb
今の映像で昔の投手みてみたいわ
それにトラックマンで解析したらどうなるんやろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:13 ID:hYh
傑出度はダルマー大谷も相当上位にいるんじゃないの？

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:26 ID:WoR
ワシは180km/h投げてたし間違いなく一流

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:45:34 ID:pUa
王も何かで言ってたが今現役だったらあんなにホームラン打てない
逆に言えば昔の投手だから打てた
技術も身体も球種も増えてる

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:47:16 ID:T5Z
杉下とか未だにピンピンしてて草生えるわ

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:48:35 ID:djC
質問者「もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？」

O氏「 試合に出してすらもらえないんじゃないかな（笑）全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ」

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:49:18 ID:tNb
>>30
このコメントはさすがやと思う

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:51:19 ID:TEh
何より頑丈なんだよなぁ

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:52:40 ID:Odi
絶対的な力だったらそら今の方が上よ
ただ適応力とか頑強性が桁違いよな

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:54:35 ID:tNb
逆に今の投手を昔に行かせたらすぐに壊れるのだろうか？
それはそれでセーブするところはしながらうまくやる気もするがなあ

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:00:27 ID:JUQ
>>40
氷で冷やさないで温めたりしよった時代やぞ

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:01:21 ID:FTv
江夏は通用する気がするな
流石にあれだけの成績は残せないと思うけど、悪くとも一流にはなっていると思うわ

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:03:53 ID:zMQ
昔みたいに壊れるの上等で育てられた方が伸びてかつ耐えられるやつもいたのかもしれない

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:05:38 ID:9LG
金やんは180キロやからな
メジャー行けばよかったのに

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:08:44 ID:Ggt
スタミナと耐久力はめちゃくちゃあったと思う
いくら今より打者のレベルが低いとか言っても金田とか米田の通算投球回数と完投数半端ないわ

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当サイトのコメント

    • 1. 名無しさん@ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:05] ID:DX7DJpas0
    • 王の返答が全てやろね
    • 2. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:16] ID:ryZQf1hh0
    • 則本とか藤浪あたりなら、ストレート140キロそこそこでええで！ってなったら年間400回くらい投げられるんちゃうかな
      パワーが上がるにつれて消耗は激しくなるし怪我もどうしても増える
      実際、あらゆるスポーツで昔に比べて怪我が増えてる
    • 3. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:25] ID:v4JV.J0A0
    • 金田は観光気分で来た日米野球のメジャー相手に0勝12敗、防御率7点台で、トップ投手でこれだから昔の野球のレベルは話にならんほど低かったんだろうね
      金田でも今の野上とかよりも大分下なんじゃないか
    • 4. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:26] ID:As1M.Oxr0
    • 当時の連投連投また連投をこなしていた投手が
      仮に150k当たり前の体を作っていたとすれば何年も耐えられたんやろか
    • 5. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:28] ID:OdRRJ0IM0
    • 投手は、トレーニングや投球技術よりも製造の技術のお陰で有利だったんじゃないかと妄想。

      現代
      ボールがほぼ均一で同じ変化する。

      昔
      ボールが不均一で同じ投手で同じ投げ方でも変化バラバラで打者は的が絞れない。あと作りが粗いから、空気抵抗受けやすく変化量は現代と比較して大きい。
    • 6. 名無しさん@ひじょうしき
    • [2018年05月10日 09:37] ID:sSg9.fqa0
    • 昔の方がボール飛ばなかったらしいし、投手有利なのは間違いない。
      やっぱり王がおかしいだけ
    • 7. 名無しさん@ひじょうしき
    • [2018年05月10日 16:58] ID:.1.t.Y110
    • シーズン40勝とかこそ昔の低レベルの証拠
      レベル高かったらそんなに投げられないし勝てない
      事実金田は手抜きしたとか言ってるしな
      昔の映像見てもフォームとか完全手打ちのクソだし、あんなので飛ぶなら投手もゴミ
      球速も130出たら豪速球投手って感じ
      金田も王も張本も、トレーニング理論や体格、育成機関全てにおいて劣る昔のレベルの中では凄かっただけ
      昔のプロ野球とか今の高校野球にすら劣るわ
      高校生が150km/h出てまあ好投手くらいの時代だし
      まあその時代で活躍したからレジェンドって言われても当然だけど今のレベルと比べれば2軍以下よ
    • 8. 名無しさん@ひじょうしき
    • [2018年05月12日 12:01] ID:CdoRcLO00
    • 少子高齢化の真逆な、子供がわんさか居た時代。
      それにプラスで、運動神経抜群な子が、全て野球に向かった時代。
      技術や科学的トレーニングが無くても、潜在能力としては今以上かと思われる。

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