引用元スレ:豊臣秀吉ってなんで家康粛清しなかったんや?
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521546712/
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1: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:51:52.97 ID:kJSgOwSU0
悪評なっても後顧の憂い絶つべきやったんやろ
3: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:52:30.54 ID:SxPB5w5K0
信長の友達
4: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:52:59.68 ID:EneCnvnF0
仲良しやったから
5: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:53:08.41 ID:kJSgOwSU0
下手に出てまで天下統一しても意味なかったやん
6: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:53:10.47 ID:xwz9QSrtd
悪評だけならまだええけどそれで反豊臣派が各地で蜂起し始めたらアカンでしょ
8: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:53:54.88 ID:kJSgOwSU0
>>6
いうほど蜂起するんか
北条ぐらいやない?
いうほど蜂起するんか
北条ぐらいやない?
46: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:01:50.31 ID:GpsmGQTs0
>>8
むしろ豊臣派って前田くらいしかおらんやろ
むしろ豊臣派って前田くらいしかおらんやろ
7: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:53:36.92 ID:netgILgza
いや、一番頼りにしとったやんけ
9: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:54:07.16 ID:honH1iQt0
重臣やぞ
10: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:54:16.63 ID:lEKAaCFba
本気で潰そうとしたら秀吉側もかなりの損害が出るから
22: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:56:24.66 ID:wp0Pm1dB0
>>10
まあこれやろ
小牧長久手で勝てんかったし下手に潰すよりド田舎に左遷の方がええと思ったんちゃう
まあこれやろ
小牧長久手で勝てんかったし下手に潰すよりド田舎に左遷の方がええと思ったんちゃう
33: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:20.46 ID:lEKAaCFba
>>22
小牧長久手で勝てると高くくってたがかなり無理しな潰せない事悟って征伐から講和、取込みに方向転換って感じやな
小牧長久手で勝てると高くくってたがかなり無理しな潰せない事悟って征伐から講和、取込みに方向転換って感じやな
12: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:54:41.15 ID:gH5g5v6Ga
野望抱いてるのは知ってたけど頼れるのが家康しかおらんかったから無理やっただけや
19: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:56:03.16 ID:kJSgOwSU0
>>12
せやけど晩年が飛散すぎるやん
せやけど晩年が飛散すぎるやん
14: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:54:49.24 ID:fcYHyrQgp
小牧長久手の戦いで勝てなかったから
16: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:55:30.26 ID:HxxE0BuA0
>>14
これに尽きる
これに尽きる
24: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:56:54.60 ID:kJSgOwSU0
>>14,17
せやけど天下取った後なら圧倒的な兵力差あるし改易したれ思うんよ
せやけど天下取った後なら圧倒的な兵力差あるし改易したれ思うんよ
15: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:55:04.87 ID:Td1EtrIQa
理由もなくやったら信長みたいになるで
17: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:55:40.88 ID:Z9eCYjg90
潰せるなら潰してるやろ
なんで妹や母親を家康のとこに送ったのか考えろや
なんで妹や母親を家康のとこに送ったのか考えろや
18: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:55:50.18 ID:HhYLPHqx0
晩年の秀吉が1番恐ろしかったのは身内の連中やで
頼りになる外様を斬るなんて発想は存在しない
頼りになる外様を斬るなんて発想は存在しない
21: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:56:19.33 ID:6zjlQoMi0
正直平野だらけの尾張で三倍の豊富勢止めるってやばくね?
無理っしょ
無理っしょ
23: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:56:36.68 ID:TEqz5fee0
耄碌してからは本当に味方だと思ってた
27: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:57:37.90 ID:fDfZPBsM0
小牧長久手の戦いで家康の戦上手は実感したから
下手に戦に持っていけへんのや
後、戦する大義名分がない
関東移転に家康がブチキレて反乱起こしたら
大義名分あったけど従いやがったからね
下手に戦に持っていけへんのや
後、戦する大義名分がない
関東移転に家康がブチキレて反乱起こしたら
大義名分あったけど従いやがったからね
32: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:14.01 ID:kJSgOwSU0
>>27
ほんまやな
ほんまやな
28: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:57:51.25 ID:ONJKDBWA0
家臣じゃないんだから粛清なんてできないぞ
暗殺ならできただろうがな
暗殺ならできただろうがな
36: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:58.32 ID:kJSgOwSU0
>>28
血みどろ覚悟ならできるやろ
血みどろ覚悟ならできるやろ
42: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:00:56.46 ID:vm1vXgYB0
>>28
徳川は家臣
秀吉から領土を賜った時点で
徳川は家臣
秀吉から領土を賜った時点で
29: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:58:16.65 ID:2cSAav7r0
1590年代に、朝鮮出兵せずになんでも良いから適当に理由付けて徳川討伐してればね
ガチで中国まで行こうとしてたから、徳川を潰すなんて夢にも思わなかっただろね
ガチで中国まで行こうとしてたから、徳川を潰すなんて夢にも思わなかっただろね
30: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:58:38.14 ID:kJSgOwSU0
最後の方の秀頼への誓詞がくっそ泣ける
31: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:13.12 ID:iQWEezMt0
徳川が力持ったあとも豊臣家に恩を感じとる大名多かったみたいやから
在命中になんとか力を削ぐことはできたんやないかとは思う
在命中になんとか力を削ぐことはできたんやないかとは思う
34: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:23.65 ID:MeXvwfERd
秀吉の目からすれば家康よりもスペインポルトガルに侵略されることのが脅威やったんやない?
35: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 20:59:54.40 ID:oh9topSqa
自分で出した惣無事令蹴っ飛ばすわけにはいかんでしょ
37: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:00:21.84 ID:Kegx/Aa80
江戸に送るんじゃなくて朝鮮に突っ込ませたらいかんかったんか?
万一成功したらまずいからダメ?
万一成功したらまずいからダメ?
43: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:01:33.58 ID:kJSgOwSU0
>>37
其の頃はもうぶっ潰せんやろな
其の頃はもうぶっ潰せんやろな
38: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:00:41.58 ID:ntZmuCUKM
全力出せば滅ぼせたやろうけどそしたら毛利なり上杉なり抑えとく力が無くなるしなあ
40: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:00:50.00 ID:kJSgOwSU0
でも小牧長くての戦いってオイっ子ごときに大将させてたんやろ
41: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:00:53.70 ID:dalbEkqx0
出来んかったんや
秀吉だけじゃなくて信長もな
秀吉だけじゃなくて信長もな
44: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:01:34.17 ID:XxZ6KRoI0
天下統一優先でどうしても従わんやつ以外は殺してる暇なかったからな
49: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:02:44.91 ID:kJSgOwSU0
>>44
やっぱ極端な融和政策もアカンのよな
やっぱ極端な融和政策もアカンのよな
47: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:02:05.69 ID:ksnbunW30
むしろ律義者と言われた家康が何時から狸の本領発揮して豊家を潰そうと思っていたかが知りたい
48: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:02:07.74 ID:AIH9aZc2x
信長秀吉家康
天下統一と言いながらどいつもこいつも潜在的な敵は残しとるで
家康も島津にヘタれて結果二百年後に幕府滅ぼされとるし
天下統一と言いながらどいつもこいつも潜在的な敵は残しとるで
家康も島津にヘタれて結果二百年後に幕府滅ぼされとるし
50: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:02:45.65 ID:vm1vXgYB0
>>48
200年後ならしゃーないんちゃうと思うけど
家康の責任なんかそれ
200年後ならしゃーないんちゃうと思うけど
家康の責任なんかそれ
51: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:02:55.93 ID:e2V/1H0l0
朝鮮出兵するほどの兵力あったのに家康潰せなかったのか…
52: 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 21:03:34.04 ID:u0xGWjCX0
家康は秀吉から見て妹の旦那やし
巨人衰退の原因になった最大の失敗と言えば?
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