math



引用元スレ:望月新一「ABC予想解けたでー」世界中の数学者「ファッ?!まじか!どれどれ」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513411207/


1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:00:11 ID:3RL
世界最高レベルの数学者たち「あかんなに書いてあるか全くわからん」

数学者「望月、ちょっと集まって抗議してクレメンス」
望月「嫌やで」


数年後
高名な数学者「このままだとあかん!オックスフォードにすげえ奴集めて研究やー望月の弟子も呼んだろ!」
高名な数学者「よし、これで望月のABC解析するで!弟子君、まず簡単なとこからよろしくやで」
弟子「まずはこういう考え方があるんやけど……」
数学者たち「そのまずはがさっぱりわからん。あかん。」


こんな状況でやっと五年掛かって論文が通ったらしいで。
天才とキチ○イ全振りな世界中の数学者たちも証明や解説がわからんという内容だったみたいや。

https://wired.jp/special/2016/shinichi-mochizuki/

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:02:22 ID:6uT
要するにワイがリンゴをみかんに変化させたけど理由がわからないから他のみんなで研究してどうやったのか解き明かしてくれたって事?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:04:04 ID:1Mo
>>3
いや望月ニキは変化させて方法を知っとるんやが
他の数学者には摩訶不思議に見えたんや
やからみんな集まって解明したいうことやな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:04:57 ID:WQD
わしじゃよ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:05:12 ID:qzQ
その証明方法は正解っぽいん?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:07:49 ID:3RL
>>7
死ぬほど頭のいい数学者たちが三年掛かって正解やったーー!ってわかった。
望月は2012年に発表してて、(望月が証明した論文が)内容意味不明すぎて2年放置してたんやけど、このままでははあかん!ってなり頑張って証明の裏どりして三年かかったんや

9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:06:41 ID:9lx
ワイにも分かりやすく言うとどういう方法でどういう結論を出したんや?

10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:07:27 ID:0On
説明する気なさすぎやって微妙にディスられたから2回目の会合で自分でて来て説明したらだいぶ進んだらしい
最初からそうすりゃよかったのに取材とか公演せんかったからな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:07:41 ID:YJp
そもそもああいう難問って
誰もわからんから難問なのに解けたやつ以外に理解できるんか?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:08:52 ID:TZa
日本の教育一年しか受けてないんやっけ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:09:00 ID:G4W
この人やったらさすがに羽生さんより頭ええんか?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:09:44 ID:eox
>>14
頭いいってなんだよ(哲学)ってところから始まる

19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:12:24 ID:G4W
>>16
例えば羽生さんがこの道に進んでたとして似たような功績を残してたのか
逆にこの人が将棋の世界に進んでたとして羽生さんばりに勝ってのか

18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:12:04 ID:3RL
>>14
逆に考えると、このクラスなら頭の人が将棋してるのが羽生である可能性。


望月も証明過程バンバン発表していって、「他の人が先に解けたらそれはそれで数学界にはプラスやからええわ」って人だったけど結局自分で証明したし、羽生も戦い方を隠さずにどんどん見せていったけどずっと最強やし似てるところはあると思うで。
自分以外のやつの心をへし折るという意味でも似てると思うわ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:14:51 ID:aDP
>>18
なんでも将棋に結びつけるとかホンマに将棋オタクはキモいな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:16:41 ID:3RL
>>23
将棋指さんが、しっとる共通点並べただけや。
普通は公表したら真似されるとかマイナス考えるんが凡人やろうけど、そこらへんの発想ぶっ飛んだ上に他人のアレンジにも負けんでトップでい続けるってのはイカれてるやろ。

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:09:30 ID:3RL
望月真一

略歴

1988年 - プリンストン大学を卒業(16歳入学、19歳卒業)
1992年 - プリンストン大学でPh.Dを取得(22歳):指導教授はフィールズ賞を受賞したゲルト・ファルティングス
1992年 - 京都大学数理解析研究所助手に就任
1996年 - 京都大学数理解析研究所助教授に就任(26歳)
1997年 - 日本数学会秋季賞受賞:代数曲線におけるグロタンディーク予想の解決(中村博昭、玉川安騎男との共同受賞)
1998年 - 国際数学者会議招待講演
2002年 - 京都大学数理解析研究所教授に就任(32歳)
2005年 - 日本学術振興会日本学術振興会賞受賞:p進的手法によるグロタンディークの遠アーベル幾何予想の解決など双曲的代数曲線の数論幾何に関する研究
2005年 - 日本学士院日本学士院学術奨励賞受賞:数論幾何の研究

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:14:19 ID:G4W
>>15
はじめの二行ぐらいならワイも妄想の世界でなってるで
後半は意味がよくわからん

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:10:11 ID:FC8
1から理論構築するとかいう化け物

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:13:09 ID:YJp
数学者といったら岡潔が真っ先に思い浮かぶわ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:13:46 ID:nzV
こういう人見ると自分みたいな人間てなんなんやと思うよね

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:15:52 ID:Iej
一般人には全く理解できない偉大な功績があるという事実がなんか痛快

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:19:05 ID:G4W
>>24
教科書に載せても誰も理解できないから逆に載らないみたいな感じかな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:19:25 ID:3RL
ちな、ABC予想が証明されると、ほかの証明やら色々に応用できるらしいで。

あとは「ABC予想が証明されたら、この論文も証明になるや!」ってABC予想で止まってるやつもあるみたいやから、単に1つの難しい論文っていうんじゃなくて多方面に影響でまくりなやつが証明されたってのも騒がれる理由みたいやね

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:19:35 ID:Ve4
問題Aを解く方法は教えてくれたけど内容がさっぱり分からへんから、そいつの弟子読んで解説してもらったんか

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:20:45 ID:G4W
>>28
この弟子も一般人には理解できないレベルの天才なんやろうな

31: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:21:49 ID:KeC
>>28
本人も行ったがあんまり理解してもらえなかったみたい
その時分かりやすく説明したアニメを発表していた

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:21:53 ID:3RL
>>28
せやで。
んで弟子が「まずはな、Aを説明すらにはこーゆー考え方があるんやけど」って言ったら世界中の数学者が「そのこーゆーがまずわからん!!」ってなってしまったんや。


ドラクエでゾーマ倒したいのに、なぜかダークソウル123
でトロフィーフルコンプしないとまずゾーマの倒し方すら理解できないみたいなもんやね。

29: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:19:45 ID:tcj
宇宙際タイヒミュラー理論とかいうマジで訳分からん理論

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:22:42 ID:t3f
はえー望月すっごい

34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:23:22 ID:tcj
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20ni%20tsuite%20no%20FAQ.pdf
弟子の山下剛教授が分かりやすく(すっとぼけ)教えてくれてるで

42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:26:01 ID:G4W
>>34
この文面のプリントがポストに入ってたら「あー宗教の人が来てたんやな」って思ってゴミ箱やわ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:24:04 ID:vPe
フィールズ賞待ったなし!

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:25:37 ID:KeC
>>36
あれ新人賞みたいもんでは

38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:25:00 ID:7v2
ABC知っててもそれだけじゃ困るんやで

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:25:11 ID:Ve4
めっちゃ凄いワイより凄いあいつよりも凄いあいつ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:25:48 ID:z4f
さてそろそろワイがDEF予想解く時が来たようやな

43: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:26:35 ID:aqe
ワイも証明できるけど余白が足りへんわ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:26:54 ID:23V
>>43
おはフェルマー

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:27:02 ID:3RL
>>43
お前のせいでえらい時間かかったんやで

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:27:28 ID:23V
>>47
アンドリューワイルズは神ってはっきりわかんだね

なお谷村志村

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:28:21 ID:3RL
>>48
中継ぎ投手としてはぐう有能なのでセーフ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:26:43 ID:KeC
オックスフォードで解説を聞いた先生の感想メモ↓

Brian Conrad によるオックスフォードでの IUT ワークショップのノート(試訳)
https://github.com/annonymath/brianconrad_note_oxford/blob/master/Notes_on_the_Oxford_IUT_workshop_by_Brian_Conrad.md

46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:27:01 ID:JpE
当人は20年かけたんだっけ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:27:51 ID:2ni
つまり日本人すごいってこと?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:28:29 ID:G4W
>>49
いや、この人がすごいんやろ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:18 ID:Ve4
>>49

日本人は優秀な

56: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:39 ID:aqe
>>49
ここまでくるともううちう人なんだよなぁ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:28:20 ID:Phi
ABC予想からフェルマーの最終定理は一瞬で導けるらしい

59: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:52 ID:23V
>>50
整数三つの関係におけるものは基本的には応用できそうやしな
フェルマーは少しあれやけど

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:12 ID:3RL
改めて、世界の死ぬほど頭のいい人たちが自分の専門分野で「?????」ってなるってのが意味わからん。

55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:39 ID:gnL
フェルマー予想ってフェルマーより証明した人の方が凄いのにフェルマーの名前が残るという理不尽
予想なんかワイでもできるわ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:44 ID:aiD
ほぼ日本で育ってないけどな

58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:29:47 ID:GNo
式は立てられるのに証明できない人おったよな

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:28 ID:23V
>>58
式の証明ができないものは証明にならないからね仕方ないね

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:32:28 ID:JrZ
>>58
ラマヌジャンかな?

74: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:34:40 ID:aqe
>>71
ラマヌジャン見つけた数学者いわく「私の最大の功績は彼を見つけたことだ」そうやで

61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:25 ID:QbA
ABCで喜んでるとか雑魚やろ
ワイはXYZ予想解けたで

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:31:07 ID:23V
>>61
ただの座標問題に見えるンゴ
>>66
小数点の位置

63: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:32 ID:Pf4
望月とかいう有能が多そうな名前

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:31:44 ID:Phi
>>63
RIMSには代数解析の望月拓郎も控えているし望月強すぎ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:36 ID:xSN
深淵を覗くとき深淵を覗いている確率を求めよ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:43 ID:Pf4
>>64
100.

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:30:40 ID:ZN3
これドラクエで言ったら今まで使えんかった勇者の剣が使用解禁になったようなもんなんか?

72: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:33:31 ID:gnL
受験で公式だけひたすら暗記してる日本の学生が200年前にタイムスリップしたらラマヌジャンになれそう

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:34:13 ID:23V
>>72
公式の証明できるやつとかほぼおらんやろからな

75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:35:19 ID:aqe
>>72
200年じゃ無理やないかな

76: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:35:32 ID:ugw
>>72
ラマヌジャンのように環境に適応できず早死にするんやね

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:36:59 ID:I1i
天才みたいな奴らってようわからん概念を次から次へと重ねてくるよな
思考速度が速すぎてついていけん
でも天才一人より秀才十万人の方が国力やと思う
途上国でも探せば天才はおるんやからな

78: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:37:11 ID:23V
大学入試で微分の証明出したらニワカ全員落とせそう

79: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:37:41 ID:QbA
わからんけどナビエストークス式解けるんやろ?すごいやん

82: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:40:44 ID:7DA
>>79
へ?
それマ?

80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:39:03 ID:TLV
すげぇな
人工知能に理解させたらすぐ更に展開するんやろな

81: 名無しさん@おーぷん 2017/12/16(土)17:40:36 ID:3RL
>>80
こういう証明って、人工知能でもできんみたいやから面白いやね