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引用元スレ:巨人はなぜBクラスになったのか?【議論】
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506910091/


1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:08:11 ID:xkT
気づいたら読売ジャイアンツが11年ぶりのBクラスというとんでもない事態。
なぜBクラスになったのか、これからどうすれば良いのか。
他球団と比較しながら巨人の明日を語る。
過剰な煽り禁止。

2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:08:37 ID:dH7
ワイが横浜応援したから

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:09:17 ID:3N6
打てない

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:16:52 ID:xkT
>>3
村田コーチの指導が悪いと思う

8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:22:14 ID:75m
>>4
村田コーチはもう打撃コーチやめとるやろ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:17:29 ID:c0H
そのうち慣れるから気にすんな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:19:41 ID:6lq
阿部村田の並びはどうにかすべき
併殺のさることながら
連打してもなかなかホームに帰って来れない

7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:20:53 ID:6lq
併殺もさることながらや

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:28:07 ID:jOx
議論する余地がないからスレ伸びないな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:29:13 ID:y3P
打てないことより真面目に走らない(走れないのかもしれんが)ことが問題や

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:29:36 ID:rNP
どすこい

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:31:11 ID:mCT
菅野田口マイコいてB暮らすって普通におかしいよな

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:34:37 ID:mXF
13連敗がアカンわ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:36:58 ID:qzk
>>14>>22
球団最多連敗は最強のBクラス確定フラグということを改めて証明したシーズンだった

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:32:23 ID:qzk
野手育成を怠ったツケ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:33:05 ID:KtQ
>>16
正論アンド正論

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:32:59 ID:FYO
セカンドマギーにすればいいってのに気付くのが遅かった

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:33:11 ID:7hz
巨人にはテセウスの船って言葉がぴったり

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:34:13 ID:rNP
先発の頭数足りてないのが一番やろ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:35:10 ID:KtQ
>>21
4枚いれば普通なんとかなるんだよなぁ
畠は怪我してたとはいえ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:38:46 ID:h9D
>>21
菅野田口マイコラス内海今村オム宮国杉内どすこい吉川の激戦区とか言われてたんだよなぁ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:36:06 ID:7hz
そもそも補強って自チームの選手で足りないところの穴を埋める形でするものなのに初めから育成放棄して補強頼みにしてたらいずれ穴が広がりすぎて賄えなくなるのは当たり前

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:38:03 ID:v23
橋本とか山本とか立岡が全然打てないから3割打てるマギー使ったろ!ってのが違う気がする
巨人に必要なのは3割打てる橋本山本立岡やないか

こればかりは我慢して使うというのも選択肢やと思う

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:40:10 ID:mXF
>>27
3割打てる橋本山本立岡とかどこの世界線におるんや

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:42:50 ID:v23
>>32
カープの菊池なんかも2割ちょいでしぶとく使われて打撃も開眼したし
ヤクルトの山﨑晃太郎もチャンスをつかみつつあるやん
まあ消去法起用かもしれんけど

そんな感じで根気よく見守れば絶対看板選手になると思う
1人くらいは

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:44:35 ID:mXF
>>37
まあ我慢は必要よな
阪神みたいに育成の年って割り切れれば少しは楽やろうに

47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:49:07 ID:v23
>>40
金本のすごいところは今年も育成しながら2位になるところやね


あとは雰囲気も大事やないかな
10000号の中井が「入ったらまずい」って思うような重圧があるのは可哀想

のびのび自由にやるのが育成の近道じゃないやろか

65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:54:26 ID:ORD
>>47
言うほど育成してないで
金本以前の数代にわたって獲得してきた二軍で育ててたの
やっと試せるぐらいになった選手取っ替え引っ替えしてただけ

上本や大和なんて元々使われてたし
藤浪精神やられるし打てなくても気に入ったベテラン使い続けて負けさせるし

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:40:15 ID:h9D
>>27
正直若手が2回くらい代打で出されて凡退したら降格とかもう見慣れてなんとも思わなくなった

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:39:29 ID:KtQ
結果的には良かったとはいえ、昨年ベストナインの村田がいるのにマギーを取ってくるからなぁ、巨人フロントはアホとしか思えん

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:40:57 ID:vZu
とにかく投打が噛み合ってないってのがすべてやろね
あとベテラン重視だとどうしても控えに経験させれないから
差が縮まらんわね

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:41:05 ID:KtQ
ピッチャーも畠にしろ池田にしろ良いのはたくさんおるのに、やれ森福だぁやれ・3・だぁ、まともな思考回路しとらんやろ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:43:02 ID:7hz
森福は出場機会を求めて出て行ったが外様の上にソフトバンク以上に勝つことを義務付けられる巨人で結果出さなきゃソフトバンクより出場機会減るのは見えてたことなのに

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:43:50 ID:QD0
Bになった理由なんか簡単やぞ
逆指名がなくなった 資金力でSBに勝てなくなった
それで弱くなってからの巨人ブランド弱くなってFAで選手こなくなる負のループや

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:46:25 ID:7hz
>>39
優勝できて年俸いいのが巨人の強みだったのに資金力で負けて弱くなったんじゃ選手も来なくなるしこのまま補強頼みだと暗黒入りそう

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:45:45 ID:QD0
そんな若くないとはいえ中井とか二塁のUZR+で確かwarも+
それで巨人ファンにぼろくそ言われる当たりどうしようもないなって

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:46:19 ID:798
戦力が足りない
めぼしい若手もいない
よし補強だ
補強したけどポジション能力ともに微妙にマッチしない
じゃあ若手だ
すぐに結果が出ない
じゃあベテランだ
短期的に結果を出すも長続きしない
優勝できる戦力じゃない

この無限ループ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:48:38 ID:ORD
>>1
巨人ファンじゃないからよく分からんけど
金の使い方間違えたんだろ

30億使ってそれなりの選手集めるぐらいなら
メジャーで年間10億20億出してでも確実に使えるホームランバッターでも取ってくるなり
確実に使える選手確保すれば良かった

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:48:42 ID:FYV
若手が積極的にプレーしてミスっても怒られてそう

46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:48:46 ID:skh
去年の山口くらいのある程度勝ててイニング食える先発と
信用できるリリーフもう1人いたら実際上位行けてたんやない

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:49:26 ID:QD0
WAR
坂本 5.9
マギ 3.9
陽  3.0
長野 1.1
亀井 0.9
橋本 0.6
中井 0.4
寺内 0.4
宇佐 0.4
小林 0.2
村田 0.1

冷静に未来は暗い

49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:50:15 ID:KtQ
>>48
菅野が+になってなかったか?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:50:29 ID:QD0
>>49
野手だけや

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:22 ID:KtQ
>>50
いや前に野手のWarで菅野が+になっとるやつがあったんや、いつかは忘れた

55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:36 ID:ZY0
>>54

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:51:07 ID:ZY0
>>48
陽ほとんど後半しか出てないのに頑張ってるやん

52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:51:53 ID:i0N
>>48
いうてマギーと陽岱鋼は当たってるんか

30億使うならメジャーから強力なの
とは言うがマギーとマシソン、カミネロ、マイコラスとすでに枠使いきってるのが酷いわね

63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:54:16 ID:KtQ
>>52
陽…途中から
マギ…そもそもFAじゃない

やっぱFA補強って糞だわ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:01 ID:QD0
投手WARは菅野6.9 マイコ6.8田口3.8と三本柱は圧倒的
メッセでも4.0やで

56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:39 ID:KtQ
>>53
他の投手もハラデイ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:56 ID:ZY0
チーム全体でのWARはどんなもんなん?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:52:59 ID:GN4
確か貯金二ケタ投手二人いてのBクラスは史上初なんだってね
4位も過去1度しかない

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:53:28 ID:WyT
坂本を育成した根気をどうして
若かった大田中井橋本に出来なかったのか
いまは岡本石川山本吉川にも出来ないし
今年ドラフト有望株とってもこのままじゃだて

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:53:45 ID:v23
今更かもしれんけど山口(ど)を説明書通りに使うとか

62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:54:11 ID:GN4
>>60
説明書通りに使ってたら犯罪は起こさなかったのだろうか

61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:53:54 ID:ZpH
アヘアヘ併殺打線だから

64: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)11:54:22 ID:gYi
山口は関係なさそうやが
投手は足りてるし