miya_170202tokugawaline01



引用元スレ:徳川将軍の中で一番有能なのって
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505522814/


1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:46:54 ID:t10
2代目秀忠だよな

2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:47:59 ID:3PX
基礎を作ったのは秀忠だし異論はない

3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:48:18 ID:MtZ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:48:33 ID:dSy
なお
影が薄い模様

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:50:15 ID:WUI
>>4
真田に足止め&足止めがあまりに印象悪くてね

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:48:54 ID:uvQ
初代だろ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:49:16 ID:brh
6代目なんだよなあ

8: ■忍法帖【Lv=24,カンダタこぶん,rAp】 2017/09/16(土)09:51:45 ID:Y76
関ケ原に遅刻して怒られた人

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:52:18 ID:535
のほほんと生き延びた慶喜やぞ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:53:14 ID:Djz
英仏の代理戦争で内戦になり植民地化されることを予見して
幕府有利な状況をあえて大政奉還に踏み切り国家団結を成し遂げた徳川慶喜こそ
歴代将軍の中で最高の賢君やろ
異論の余地はないで

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:53:24 ID:ZIO
吉宗

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)09:59:27 ID:oZU
家宣「生類憐みの令廃止するやで~」
民「有能」

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:01:39 ID:vtg
最近実は綱吉有能だった説とかあるらしいやんん

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:08:07 ID:Djz
>>13
生類憐みの令は「捨て子対策」「国民の倫理観向上」が目的であり
過剰な処罰や、将軍お世継ぎが生まれるようにという願掛けであったという話は
後世の創作であるという研究が進んでいるとか

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:09:05 ID:7Zg
>>14
有能

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:12:28 ID:yZI
>>14
時代時代に沿った政策しなきゃ意味ないで
今の世の中なら綱吉有能はおkやが、狂犬病の予防接種一切してない野良犬放置とか考えられない政策やで
ちょっと噛まれたら死ぬんやで

17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:13:47 ID:AIK
余計なことせん奴の方が結果として世のためににゃなっとる気がするわ
将軍様は変にしゃしゃらず、大奥にいて政務は「左様せい」と下に丸投げしとるくらいで調度ええんちゃうか

18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:14:37 ID:aev
7代の不憫さと9代は池か女だったかもみたいで意味不

19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:15:00 ID:cjQ
家宣とかいうワンポイントリリーフ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:15:55 ID:Djz
中期以降になると世襲というよりも
徳川家遠戚筋の中からいかに才能のある候補を育成するかというエリート育成機関みたいな意味合いが強くなっていってる気がするわ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:16:14 ID:m81
家康抜きにしないと議論にもならんぞ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:18:47 ID:vtg
最も無能だったらしい家斉時代が江戸時代で最も平和だったという話もある

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:20:48 ID:yZI
>>22
平和なら無能でええからな

24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:21:12 ID:dSy
>>22
欧米の接近はあったけど
文化史的にはすごく栄えたらしいよな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:23:29 ID:Djz
>>22
16人のヨッメを孕ませて子どもを55人作ったんやで?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:25:22 ID:sv2
生類憐れみは猟銃回収したから刀狩りの完成って説もあるな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:29:26 ID:BNQ
足利将軍で一番有能なのって

義教「ワイなんだよなぁ」
義満「いや、ワイやで」
義晴「ワイがナンバーワン!」
義輝「そ、創作でも死に際のかっこよさなら……」

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:46:08 ID:dSy
>>27
普通は初代か三代目やろ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:39:54 ID:gr6
なんで家光って有能扱いされてたの?
家康と秀忠の遺産を使い潰しただけじゃん

30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:44:35 ID:Nfj
>>28
綱吉「せやせや」

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:43:59 ID:y0z
葵三代みると秀忠って父親と子供の尻ぬぐいで
超苦労してて笑えてくる

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:48:30 ID:1yl
>>29
毛利輝元「せやな」

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:50:41 ID:uYD
>>35
君の無能さは呆れられるレベルやからなあ...

38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:52:21 ID:1yl
>>37
祖父と父と叔父と周りが有能過ぎたんだよなあ…

39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:53:41 ID:moq
>>38
司馬炎と同じ構図やな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)11:04:15 ID:dSy
>>39
炎やなくて炎の息子やろ?

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:46:55 ID:moq
へうげものでも秀忠はわりと人情味のある有能っぽく描かれとるな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)10:47:46 ID:OLJ
一番の戦犯は家斉でええか

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/16(土)11:07:27 ID:N04
暴れん坊は有能やぞ
暴れん坊のマッマは元旅の巡礼、これ豆な