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引用元スレ:オリックスがBクラスの理由を考えるスレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505189472/


1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:11:12 ID:Bob
打線はほぼトップクラスやし、リリーフもいい
先発がちょっと弱いくらいでBに落ちる戦力じゃないと思うんやが

3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:12:36 ID:hhr
毎年のように打線が本気出すのが遅い

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:13:37 ID:e93
いっつもこの時期だけ打線が奮起して来年こそは違うで!って希望持たせて開幕で絶望させるんやで
もう慣れた

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:14:27 ID:ivh
>>5
開幕まで絶望しないとかメンタル強過ぎやろ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:14:55 ID:Bob
T岡田吉田正尚マレーロロメロ中島小谷野で下位で伊藤とか打ってて、駿太も.250打ってるやん
これでしょぼいって言われてる意味がわからん

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:16:05 ID:Cjf
去年の完全最下位(一軍、二軍、オープン戦、交流戦)に比べたら

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:17:00 ID:Bob
去年とは戦力が違うやろ
マレーロロメロヘルメンって助っ人3人も当てて
山岡とかドラフトも当ててるんやから

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:18:45 ID:pDX
ワイセしか見てないから詳しくないけど先発が踏ん張れてないイメージ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:19:01 ID:sid
絶望的に空回り

19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:19:54 ID:d89
吉田前半おらんかったから

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:20:18 ID:6GV
合併後しばらくのクソドラフトのせいで、中堅層が焼け野原になってるんや
同じ素質を持つ選手が集まったと仮定しても、25,6の選手と28,9の選手じゃ能力が違って当たり前

ソフトバンクは30オーバーの選手がまだがんばってるし
楽天西武も30前くらいの選手が主力やってる

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:21:09 ID:bFk
打線がパワータイプばかりで並べる以外方法がない
1番は先発の駒が足りないからやろうけどな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:22:21 ID:Bob
なぜか知らんけど4月から中5とかさせまくってたし金子とかロートルがへばるのは仕方ないやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:23:25 ID:01P
監督よりも球団の体質だな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:25:55 ID:SdU
開幕前の予想は良かったんだっけ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:26:23 ID:Bob
>>32
誰も助っ人が当たると思ってなかったから軒並み最下位や

34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:26:29 ID:48E
>>32
いや、去年が完全最下位やったし最下位予想がほとんどやった

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:26:51 ID:Dsc
駿太と武田が謎に干されて順位ほぼ確定後に中堅の小島をセカンドならまだしもセンターで使う辺りが福良ボロクソに言われる所以なんだよな取り敢えずシドニーははよ辞めろ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:27:48 ID:Bob
なんか前にどっかで見たけど鈴木郁洋入閣後のリードがクソっていうのを見たな
アウトコース投球率やったかな

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:29:14 ID:Aof
.290 10 50 ops.757ぐらいの成績の選手をDH枠に置く程度の打線だしなぁ トップ争いするには物足りない

42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:29:19 ID:sid
チームに負け癖がついているんちゃうか?

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:30:14 ID:48E
チーム防御率は先発4位・救援5位
チームOPS4位
チームは4位



なにか不思議なところあるか?

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:31:20 ID:Bob
>>44
駿太武田とか干して小島とか使ってるから一概にOPSだけでは測れんやろ
まず打てる選手をスタメンから外してるから

リリーフは黒木が壊れてから一気に数字が悪くなったな…

51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:32:27 ID:Aof
>>46
駿太武田ってオリックスのチームopsより下なんだが

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:32:47 ID:Bob
>>51
吉田正尚に代打を送る監督やし試合に出す選手がめちゃくちゃやぞ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:32:59 ID:Bob
>>51
てかこれマジかよ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:36:28 ID:Aof
>>54
チーム 打率.257 長打率.388出塁率.322 ops.710
駿太打率.255 長打率.390 出塁率.295 ops.685
武田.295 長打率.363 出塁率.323 ops.686
どっちみち駿太武田じゃ物足りない

66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:35:57 ID:V5y
>>51
でも小島よりはええやろ
比較対象は小島やぞ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:33:39 ID:48E
>>46
センター小島やったらその通りなんやが今の外野は基本3人埋まっとる
T-岡田ファーストにしてもナカジマレーロがいる
そもそも武田一人でチームOPSはそう変わらんよ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:30:20 ID:ta2
対戦しててトカダ吉田ロメロマレーロは確かに脅威だけど他の脇役的バッターに全く怖さを感じないからそこだけ注意すれば抑えられるという感じがする。広島やソフバンは中軸も厄介だけど周りを固める打者もめんどくさい

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:31:50 ID:Bob
>>45
確かにな、大城とか怖くないし
まず若月が自動アウトなのがありがたい

57: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:34:08 ID:ta2
>>49
中軸ばかり注意してると広島なら安倍や菊池、ソフバンなら明石や今宮が打ってくるからな。今のオリにはそういう伏兵がいない

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:31:35 ID:0Pu
オリの先発ってどうなんやろうか?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:32:27 ID:Bob
>>47
もともと駒ないのに西怪我してからもっとひどそう

58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:34:38 ID:0Pu
>>52
ああそうか今年誰か足りんなと思ったら西がおらんのか
正直猫ファンとしたら今の檻で怖いの山岡くらいやわ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:31:45 ID:48E
決して致命的な弱点があるチームじゃないけど上位争いするには投打でもう一回りふた回り足りないのが今のオリックスよ
首脳陣もひどいがそれだけやない

50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:32:03 ID:4Wq
投手の層が薄い感じ
まあセリーグから調子いい年なら優勝争いできそうだけど

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:33:17 ID:Dsc
千尋が未だにエースやってる時点でアレ
千尋を引き摺り下ろすやつが出て来ない
山岡がそうなってくれそうなんだけど

中堅スッカスカなんだよなあ……

59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:34:41 ID:Bob
若月のOPS.514やんけ…
なんでこんな奴が正捕手として戦ってるんや

60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:34:44 ID:Dsc
いや夏場以降センター小島やって
まあそれなりには打ったからまだいいんだけど
それでももうCSもきびC感じなのに若手育成にシフトしないのなんで?
っていうか駿太使え?守備考えろ?

61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:35:11 ID:Dsc
シドニーが若月使って光干そうとしてるとしか思えない

62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:35:19 ID:zL9
先発陣のwarがイマイチやからちゃうか

63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:35:27 ID:4Wq
脇を固める打者が軒並み出塁率3割前後はあかんわな
安達、西野、駿太、大城、小島

64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:35:50 ID:48E
ちなみに今はちゃんと若月と伊藤は併用されてるぞ

67: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:36:09 ID:Dsc
併用し始めるのが遅過ぎるんだよなあ……

69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:36:33 ID:zL9
打線は確かに優秀な部類に入ると思う
問題は投手よ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:37:21 ID:5yj
数年前は投手王国のイメージやったのに

75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:38:03 ID:4Wq
数年前というか2014やろ
オリックスのすべてをかけた年

78: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:38:37 ID:Bob
>>75
さとたつ比嘉がもうあかんのはわかるが
塚原とか吉田一とか海田とか何してんねん

77: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:38:20 ID:Dsc
14年のリリーフサトタツひーちゃんマハラジャ全員逝ったからな
わーにんも何か焦げ臭いし黒木は無事に逝ったしもうアカン

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:39:14 ID:5yj
>>77
悲しいなぁ・・・

79: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:39:03 ID:48E
小島出さないとあかんくらい西野の打撃も悪くなってもうた

84: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:40:16 ID:V5y
>>79
絶不調の西野の打撃>絶好調の小島の打撃

この事実をまず見てから言わな
福良に毒されすぎや

96: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:46:31 ID:48E
>>84
7月の2人の成績見てきたがさすがに小島のが上やったぞ
お前こそアンチ拗らせてるだけやろ
福良がかなりあかんのはわかるが

97: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:47:29 ID:V5y
>>96
打撃に求められるのはトータルでどれだけ打てるかや
しっかり西野未満の数字叩き出してる小島を擁護するにはそこまでせなあかんのか・・・

82: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:39:59 ID:ta2
先発にエースと言えるのがいないのがなあ
ソフトバンクのローテが全員チームによってはエースになれるとしたらオリは全員3~4番手なイメージ

85: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:41:13 ID:4Wq
なぜ関西の球団は捕手でごたつくのか

86: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:41:25 ID:Dsc
西野は守備の不安定さがどうにも…特に足を動かさない正面捕球がやばい印象ある
でも大城とか居るでしょ!!!!
……安達が休養挟まなきゃならんからショートで使うか。はあ

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:42:03 ID:Bob
>>86
西野uzrいいやん

88: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:42:50 ID:Dsc
>>87
ゲッツーの送球とか球場で見てると結構ヤバイ印象しか無かった安達と組んでたからまだどうにかなってた感じの

91: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:43:56 ID:Bob
>>88
レンジが12球団ダントツやぞ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:44:57 ID:Dsc
>>91
範囲は広いかもしれんけど正面のゴロミスってるの何回か見てるから上手いって印象もてねえわ
正面のゴロが難しいのは解るんだけども

92: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:44:12 ID:V5y
>>88
そもそも西野がネガられてる理由が去年のuzrやからな
その去年も安達と組んでてあの数字

福良に毒されてるのか福良と同じ目線になってるファン多すぎや
去年も伊藤のリードに難癖つけてボロクソ叩くしオリファンどないなってんねん

94: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:45:51 ID:Bob
no title

見つけたわ、これや

95: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:46:09 ID:6Sg
すきあらば印象

印象で言うたらT岡田とかマレーロも打ってないイメージになってまうぞ

100: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:48:42 ID:48E
トータルで見りゃどう見ても西野なのはわかりきっとるわ

105: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:49:08 ID:V5y
>>100
最初からおまえが微妙に話ずらしとるだけやんけハゲ

102: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:48:49 ID:4Wq
名前出てないけど西は最大の誤算やろ

103: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:49:05 ID:Dsc
結果的に打ってるからそこは評価するし春先の宮崎みたいに調子良い打者が活躍するのはまだまあええんやけど
駿太武田押し退けてセンターで使うほどバカスカ打ってたのかってのは別

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:50:11 ID:6Sg
>>103
宮崎は一時期すごかったな
あのまま行ってたらよかったのに

104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:49:06 ID:TXv
ここまでポンタなし
わりとガチで不幸を呼ぶマスコットやろあの狸
露出狂やし

111: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:50:58 ID:Dsc
宮崎があのまま行ってたらなあーとは思うけどまあリリーフ終わっとるしもうどうしようもねえわ

113: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:51:22 ID:6Sg
>>111
去年の勝ちパターン全滅は草枯れる

112: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:51:16 ID:Bob
黒木を無茶苦茶な起用して壊したのがいかんでしょ

127: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:58:13 ID:OQh
>>112
ちな檻な上、黒木とは地元が同じで応援していたから悲しいわ

132: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:02:17 ID:6Sg
>>127
黒木は大事にいってほしかったやで

黒木自身「直球だけで勝負できるほど甘くないから変化球みにつけたい」言ってたのに調整の期間なっしーとか・・・

138: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:07:17 ID:OQh
>>132
これから長くリリーフで活躍する選手になれる存在だよな
早い内から四位が確定していたのに酷使されていたのは意味不明だったわ

114: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:51:48 ID:48E
勝っても負けても同じの出てくるからなあ

116: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:52:32 ID:Dsc
黒木と大亮来年ぶっ壊れてそのままフェードアウトするわっていうか黒木普通にぶっ壊れとるやんけもーーーーー

117: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:52:59 ID:Dsc
大亮壊れたらマジで投げる奴誰一人おらんくなるぞ

118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:53:56 ID:6Sg
隙がなくても小島問題もあるけど

一番の問題は先発ローテもリリーフも軟弱過ぎること

119: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:55:11 ID:hhr
金子と西が復活して山岡とディクソンがこのぐらいやって二桁勝てる投手を一人補強出来ればAクラス争いは出来る

121: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:55:58 ID:6Sg
>>119
涌井唐川あたりがFAらしいけど

大金積むかなぁ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:56:04 ID:Bob
>>119
5人2桁になるんですがそれは

128: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:59:06 ID:hhr
>>122
SBは万全ならそのぐらいやるだろうし本気で優勝したいなら最低限やろ

120: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:55:46 ID:Dsc
未だにエースが千尋
西が離脱、ディクソン安定の門倉
野武士太輔ムエンゴ
松葉何勝したっけ
他どんぐり

どないせーと

124: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:56:37 ID:6Sg
>>120
松葉、内容いいのに負けまくり

123: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:56:37 ID:BQ7
メジャーリーガーナカジ

125: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:56:53 ID:5yj
SB←言わずもがなの戦力+サファテ無双がやばい
楽天←助っ人がアジャスト済み+離脱者のいない前半にダッシュし続けた
西武←打線+俺達不在+守備強化

今年のオリックスは運が悪かっただけやないの

126: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:57:02 ID:Bob
援護率山岡より松葉の方が1くらい低いやろ

129: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)13:59:14 ID:Dsc
http://baseballdata.jp/11/cengor.html
松葉の援護率2.40は草 勝つ気あるんかコイツら
ちな山岡くんは3.32

131: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:01:44 ID:sid
ジョニーといい黒木という名字は呪われている可能性

133: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:03:20 ID:OQh
>>131
ジョニーの高校の一年後輩で日ハムにおった黒木純士も壊れたもんなあ

134: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:03:32 ID:e93
ダメ元で涌井取ったら?
イニングイーターは居て困る事はないし

135: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:04:29 ID:Dsc
投手運用が優勝争いでもしてんのかコイツらって感じだし
大亮がリード同点ビハインドどの状況でも出てくるし


136: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:05:35 ID:6Sg
吉田一を先発調整して失敗しとるしもうあかん

137: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:06:19 ID:ivh
牧田を全力で取りに行って欲しい

139: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:08:07 ID:Dsc
強い弱いとかじゃなく意図が解らない、解っても理解出来ないのが本当に糞

140: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:11:42 ID:6Sg
てか宮内のおじいちゃんが死んだら金満ですらなくなりそうで怖い

145: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:18:09 ID:a4B
>>140
サクッと身売りしそう

142: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:13:25 ID:Dsc
オリックスって結局オリックス・バファローズのまま球団持ち続けるんかな

143: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:15:55 ID:7Lm
結局旧近鉄派と旧青波派ファンの仲ってどうなんや
チーム名変われば一つになれる?

144: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:17:44 ID:Dsc
どうかな
ワイはオリックス・バファローズっていう気色悪い名前のチームが大好きやねんけどな
ただ合併後のファンやから……
合併前からの近鉄系の知り合い、多分チーム名変わったらファン辞めると思うわ

146: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)14:18:59 ID:6Sg
なんやかんや諦めて応援してる旧ファン 3
合併後ファンになった人ら 5
ポンタックスファン 1

多分こんな比率

147: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)15:49:42 ID:wLn
金子と西が計算できるレベルなら3位は固かった

149: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)16:38:43 ID:Bob
無駄な中5とか懲罰完投とかしてるからやろ

148: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)15:50:12 ID:Af1
上が強すぎ