非常識＠なんJ～野球ネタを中心にまとめるブログ～

当サイトのコメント

1. • 1. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 18:40] ID:0QlbY.bn0
   • 種なしスイカじゃなければ日本史上最高の人物だっただろうに
2. • 2. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 19:00] ID:opKKRMuW0
   • 唐入りはスペインのアジア戦略に対抗した秀吉の世界戦略だから。
3. • 3. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 19:12] ID:aGABiz120
   • その難しい統一事業の実行部隊やぞ秀吉
4. • 4. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 19:18] ID:AFPnY4y50
   • 遺言破って豊臣家根絶やしにした家康の方が畜生なんだよなぁ・・・
     
     秀吉は信長のバカ息子達にはそれなりの地位を与えてる
5. • 5. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 19:18] ID:5LTN4UKN0
   • ※8
     この当時は最大限の敬意を表すためにわざと名前を呼び捨てにするという習慣があったので
     一概にこの行為で秀吉が信長を軽視していたとはいえない
6. • 6. 名無し
   • [2017年05月03日 19:27] ID:5e7zy5Sx0
   • まぁ、統一が終わっても家臣に褒美は与え続けなきゃいけないから唐攻めは新たな領地を得て褒美にするためって側面も大きかったやろ
     現代の政治家と同じで家臣に褒美を与えない上司は裏切られる世なわけやったろうし
7. • 7. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2017年05月03日 19:30] ID:WXIHauq60
   • ※4　
     遺言があってもあの跡継ぎじゃね…家康からの和議も蹴ったし自業自得では
     一族郎党根絶やしにしたのも残酷な所業をこれでもかとしてきたのも秀吉のほうが多いと思うが
     
     
8. • 8. 名無し
   • [2017年05月03日 19:37] ID:ZDCjGtWL0
   • 猿は成り上がり者に特有の畜生感がある
     
     後は信長や家康と違って、(農民出身故か)明確な統治のビジョンが無かったようにも思えるわ
     仮に朝鮮出兵＆唐入りの構想が既に信長にあった場合でも
     最終的には失敗するだろうが、それでも何らかの落としどころは見つけたように思う
9. • 9.
   • [2017年05月03日 19:44] ID:sgdSbToQ0
   • ※8
     中央銀行に近いような物を作ろうとしたり室町や鎌倉ではほぼ無理だった大名の改易や転封なんかしたりとビジョンが無いどころか明確に持ってたんだが？
     つか江戸時代初期の統治法なんかほぼ秀吉の丸パクリか焼き直しが大半やぞ
10. • 10. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 19:52] ID:vIcV.0iM0
    • >>2
      スペイン「当時の軍事力で日本や中国を攻められるわけないんだよなあ」
      カトリックが普及して親スペイン化することは期待してただろうけど
      直接侵略できる力はない
      フィリピンに近づく琉球に関する政策ならまだしも朝鮮のことなんか知らんがなだと思う
11. • 11. 名無しの
    • [2017年05月03日 19:55] ID:k.VnDaJC0
    • 本スレ26は正気か？
      本能寺の変以降は誰がやっても天下取れたって
12. • 12. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 19:56] ID:5LTN4UKN0
    • 江戸時代を通じて行われた大坂を中心とした経済行政とかは
      豊臣政権のものをそのまま江戸幕府が受け継いだものだしな
      秀吉にビジョンがなかったっていうのはいいがかりだわ
13. • 13. あ
    • [2017年05月03日 20:02] ID:usm.6oQm0
    • 生きてた時代近くて秀吉より低い地位から成り上がった明の初代皇帝も猜疑心の塊でど畜生やね
      若い頃苦労して成り上がった奴ってだいたい晩年おかしくなってる気がする
      三好長慶とか長曾我部元親とかも
14. • 14. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 20:03] ID:oHE5ZfNY0
    • 秀吉がキチなのは昔から知ってたぞ
15. • 15. 名無しさん
    • [2017年05月03日 20:10] ID:Vw6uSGVn0
    • 光秀の最近の説が本当なら秀吉の犠牲者だわな。
      まあ確かに晩年になって今までいじめられた腹いせで謀反起こすなんてちょっと信じがたい。
16. • 16. 名無し
    • [2017年05月03日 20:44] ID:0iC9SS340
    • 信長が難しいとこ全部やったとか。
      その信長の難しいのをやったのが秀吉というブーメランだぞ
17. • 17. 名無し
    • [2017年05月03日 20:44] ID:ZDCjGtWL0
    • ※9
      それらの行動って、結局は封建領主の権力強化版・統治の延長線上でしかないような気がするんだよなあ
      単に全国スケールになったから目立つだけで、秀吉でなければ出来なかった政策ではない(信長だけでなく、信忠だろうが光秀だろうが同じ事やっただろう)
      
      唐入りだって、現状は封建領主が新たな土地獲得の為に戦争起こした以上の評価は出来ないし
      新しい国作りというビジョンの下に行動したのは天皇の権威巻き込んだぐらいじゃないかねえ。失敗したけど
18. • 18. あ
    • [2017年05月03日 20:50] ID:yOWKARO90
    • 陽気なキャラ作ってイメージ良くしてるけど若い頃からかなりの鬼畜
19. • 19. 名無し
    • [2017年05月03日 20:56] ID:WtRmgKho0
    • 俺も人たらしの才能が欲しいわ
20. • 20. ななし
    • [2017年05月03日 21:15] ID:vQs3GxnE0
    • 兵糧攻め水攻めは、城側の守りが堅くて力攻めで落とせないから仕方なく採った戦術や。
      畜生とか批判するよりも、城の包囲をしつつ自軍の補給を確保しつつ毛利の援軍を防いだ戦略を褒めるべきやぞ。
      世界的に見ても兵站確保は最重要課題やで。
21. • 21. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 21:26] ID:LVV0mnk.0
    • 流石自分を死後神格化させるような狸は言うことが違いますわ
      
      猿の方が先なんだよなあ
      狸はそれをまねただけ
22. • 22. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 21:33] ID:.iPfw0hV0
    • 織田政権は天下統一途中だったにせよ、中世的で未熟な体制だった
      近世的な政権は豊臣政権が先駆者。秀吉がもうちょっと生きているか成人したまともな後継者おったら、江戸幕府並みの強固な豊臣政権が完成しとったかもしれん
23. • 23. ななし
    • [2017年05月03日 21:49] ID:DKVr9UB70
    • 朝鮮侵略は平時体制に移行できなかった豊臣政権の構造上しかたない
24. • 24. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 21:56] ID:y0fUJbvN0
    • 豊国神社を潰した時点で
      糞狸に豊臣への忠義なんて無かったってハッキリわかんだね
25. • 25. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 21:56] ID:aPgjn1So0
    • 百姓から天下人になった人間に対しこの超上から目線評論。
      こいつら何様だよ
26. • 26. さ
    • [2017年05月03日 22:02] ID:DKVr9UB70
    • ※25 超上から目線かは知らないが、天下人を自由に評論することが認められないとか戦前の言論弾圧と同じ論理だぞ。むしろ窘められるべきは其方では？
27. • 27. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 22:40] ID:VmxLt.TQ0
    • 成り上がり中と後で差がありすぎて、捏造疑うレベル
28. • 28. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月03日 22:48] ID:EqJqZVE70
    • ※17
      信長がそれを出来てた事はないし（在地国人は温存してる）光秀がやってただろうなんて全く持って※17の想像でしかないよねって一言で済まされちゃうんですけどそれは？
29. • 29. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月04日 00:33] ID:XtaD4wL30
    • ※27
      疑うどころか本人生きてた時点で書かれた本でもバリバリ捏造入ってるやで
      例えば「鉄砲足軽の家に生まれた」とか書いてある本があるやけど
      秀吉が生まれたころなんてやっと種子島に南蛮船が流れ着いたぐらいやで
30. • 30. 名無しさん
    • [2017年05月04日 00:39] ID:DX6gvoar0
    • 当時の資料で残ってるのは、ほとんど秀吉が書かせたもの
31. • 31. 名無し
    • [2017年05月04日 01:55] ID:js9qesTM0
    • 脱糞が偽資料作らせた→やっぱ汚ねぇなあの糞狸
      猿が偽資料作らせた→ほんとしょうもねぇなあの猿はハッハッハッ
      
      没後400年経ってもこの愛嬌の差よ
32. • 32. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月04日 08:32] ID:qSzKtLDB0
    • 秀吉は戦国史の中でも特異
      秀次を処分するのはまだわかるけど、妻子を三条河原でほぼ皆殺しは異常だと当時から言われてる
      
      そして秀次処分が豊臣滅亡の遠因
      秀次に側室を出していた大名と秀次付の中老は、全て関ヶ原＆大坂の陣で徳川方
      豊臣が跡形もなく滅亡した最大の原因が秀次事件の処理のまずさにあるんだと思ってる
33. • 33. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月04日 10:06] ID:Pjp67UZb0
    • 表に出てこさせてないだけで
      家康も相当だろ？
      国松殺したり、都合よく豊臣恩顧の大名死んだり
      火葬じゃなくて土葬だったら証拠出まくりだろな。
34. • 34. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月05日 10:04] ID:TYGcfFkw0
    • 織田豊臣政権下では問題起こした人の逃げ込み先が徳川家
      かなり高確率で助命もしくは復権が出来てる
      家臣が出奔しても、戻ってくれば再仕官させてくれる家でもある
      この長年に渡り積み重ねた信頼が徳川に天下を取らせたといわれてる
35. • 35. 名無し
    • [2017年05月08日 13:04] ID:kvcZujEs0
    • ※33
      都合よく死んだと言っても浅野の息子以外当時の平均寿命的にも死んでもおかしくない年齢だったしなぁ
      加藤浅野あたりは朝鮮で貰ってきた梅毒って説が有力だし
      それにわざわざそんな事するくらいなら秀頼に一服盛って無嗣改易の方が波風立たないと思う
36. • 36. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月10日 11:02] ID:YzbCw.lw0
    • 小一郎が長生きしていたら、秀吉・三成・秀次・茶々・秀頼の欠点をすべてカバーしてくれたのかな？
      
37. • 37. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2017年05月11日 09:06] ID:jYajs6iG0
    • 欠点をカバーできたかは判らないけど、生きてたら秀次事件は無さそうだよね。
      次の山場は秀次から秀頼への後継だけど、一体どうなったのか…
      その場合、石田三成も今ほど知られてなかっただろうな。茶々は江と入れ替わるだけだけど
      所詮側室だし、江ほど存在感無いだろうな。

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