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引用元スレ:コントロールいい投手は球威がないという風潮
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486874108/


2: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:36:07 ID:OC7
武田勝「せやせや」

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:36:31 ID:6GA
昌さん

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:37:01 ID:opS
逆もしかり

「こいつ荒れ球やけど球威ありそうやな！」

本当に球威はありそうですか？

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:37:21 ID:sY7
>>4
国吉「あるぞ」

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:37:46 ID:pBg
>>4
他に褒めるところがないから苦し紛れやぞ

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:53:30 ID:OJq
>>4
同じ球速でも荒れ玉なら打者心理としては狙いを絞りづらいやん？
キャッチャーとしても同じやろうけど

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:38:45 ID:a1g
どっちも球速しだいでしょ基本的に

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:40:23 ID:xEM
菅野「一理ない」

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:40:46 ID:sY7
コントロールいい投手で球威がない選手と
球威あるけどコントロールくその代表選手ってだれや？

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:41:34 ID:10F
>>9
野村
藤浪

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:46:22 ID:sY7
>>11
藤浪はたしかにコントロールいいとは感じないな

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:42:13 ID:5eX
>>9
吉見
石井一久

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:45:21 ID:SUg
>>13
ワイも後者は真っ先に石井が浮かんだ

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:41:17 ID:2ht
後者は藤浪大谷とか

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:41:39 ID:2ht
糞ってほどでもないか

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:49:21 ID:opS
ヤクルト石川

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:49:39 ID:SlU
球威ってなんだよ

20: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:52:58 ID:xEM
>>17
ストレートの被打率が低い、ゴロアウトが多いってイメージ

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:50:39 ID:H6e
そもそも球威とかいうガバガバ概念
物理的にどういうことなんや説明してみろや

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:52:15 ID:5eX
>>18
成瀬の投球見てこい

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:53:14 ID:0MT
球威って基本的に球速の差でしかないでしょ
球が軽いとか球威がないとか言われてる投手は基本的に球が遅い

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:54:46 ID:1YK
田中マー「コントロールはいいけど（相対的に）球威はないぞ」

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:55:51 ID:sY7
今永玉遅いけど空振り取れるのは球威？

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:56:09 ID:xTp
球威ってどうやって生まれんの？
回転？

31: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:59:23 ID:SlU
>>25
回転には横回転（xmov）と縦回転（zmov）があって横回転はシュート回転、縦回転がいわゆるノビ
横回転はフォーシームではあまりメリットないから無視するとして

縦回転が多ければ多いほど一般的に空振り率が上がってフライが増える
少なければ少ないほど空振り率は下がってゴロが増える

これをどう取るか

33: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:00:15 ID:sY7
>>31
ということは一発病も増えるということか

37: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:04:02 ID:xEM
>>31
菅野はストレートで空振り取れるけどワンシームとか上手く使ってゴロアウト増やしてるし
やり方次第やろう

40: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:07:30 ID:SlU
>>37
そこは投手のまた違う能力になってくるから今回は除外
あくまでフォーシームの話ね

26: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:56:58 ID:1YK
ツーシームと言われない程度のクセ球か
藤川並のスピンか

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:57:06 ID:FHF
球威の概念がよくわからん
ワイは所謂「重い球」みたいなもんかと思ってるけど

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:57:59 ID:QPP
さいてょのおじぎングファストは酷かったなぁ
140km/h出てたのにめっちゃ頼りなく見えた

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:58:54 ID:1YK
球持ちの良さとか
フォームの見づらさとか
スピンの種類と量とか
そういう複合要素が絡まって

ストレートが打たれにくい（＝球威がある）ってなるんだと思う

30: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:59:22 ID:xTp
ワイ130出て謎の変化もするのに飛ばしやすいて言われるんや

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)13:59:58 ID:Z90
和田みたいな空振りは取れるけど当たるとよく飛ぶ球はどう言えば良いんやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:00:53 ID:SlU
例えばMLBのシャーザーはトップクラスのzmov量で素晴らしい「ノビ」のあるフォーシームを投げるけど一方で典型的なフライピッチャーで被弾もリーグトップクラスに多い

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:01:54 ID:1YK
シャーザーのボールはHOP-UPしている

36: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:02:19 ID:xTp
シャーザー村シャーザー村

38: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:04:29 ID:yMH
球速関係なく打てないストレートは球威がある

39: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:06:01 ID:SlU
日本人が求めてる空振り取れて当たってもゴロにしかならない被打率の低いストレートっていうのは理論的には実現不能
そもそもBABIPとかがあることからわかるようにゴロが増えれば被打率を極端に抑えるのは難しくなるしね
今の大谷でも不満があるならもう無理やと思う

44: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:13:10 ID:yMH
>>39
よっしゃ！無回転でホップアップする球投げればええんや！

45: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:18:01 ID:SlU
>>44
上に落ちるフォークやな

41: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:09:08 ID:W1j
和田のストレートは何があるって言うんや？
ノビ？

42: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:10:19 ID:SlU
>>41
ノビ型やね

43: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:11:38 ID:sY7
>>41
なんかよくわからん出どころからの空振りだから
タイミング的なものもない
もちろん初速と終速の差がないのもあるんだろうけど

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:18:27 ID:lDc
初速と終速はオカルトやぞ
メジャーでもう否定された

47: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:19:20 ID:SlU
>>46
実際は逆らしいな
スピンが少ないほうが減速しづらいみたいなの聞いた

48: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:20:14 ID:yMH
>>47
というより、回転が多過ぎると減速する
ストレートなら揚力が大きくなりすぎて遅くなるはず

49: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/12(日)14:21:13 ID:SlU
>>48
球速の問題じゃなく球の起動が想定と違うから打ちづらいらしいな
人間の判断力がいいからこそ起こる打ちづらさというか