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引用元スレ:ワイ、ショートの寿命10年説を唱えたい
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481605563/


1: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:06:03 ID:49r
鳥谷、宮本、石井琢、小坂、井端、金子誠……この辺の名ショートが
ショート生活10年を境に衰えたりコンバートしたりするのを見ると
ピッチャーの肩と同じくショートとしての足腰にも寿命があると思うんやが

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:06:41 ID:Pia
あと坂本は一年なんか？

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:07:35 ID:49r
>>2
かもわからん。再来年が勝負所やね

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:08:03 ID:o86
>>4
んなわけあるかい
まだ来年28じゃ

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:11:23 ID:49r
>>6
でも高卒からずっとショートやってた松井稼頭央がセカンドコンバートしたのも29からやねん
もちろん基本的な守備技術の問題もあるんやろが、根本的なショートとしての体力がなくなってた可能性がある
楽天に帰ってきてからは守備範囲が如実に狭くなってたし

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:12:38 ID:4A9
>>9
メジャーやん

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:16:31 ID:49r
>>10
まああくまで仮説やからガバガバなのは分かっとるで

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:17:53 ID:4Du
そもそも30歳以上で遊撃スタメンできてるのって鳥谷と松井稼頭央以外にどれくらいいるんだろ

>>15
例外が数人であれば、仮説としては十分やと思うで

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:17:58 ID:4A9
>>15
ガバガバにしても特殊すぎる例を持ち出して自分の論を崩しにいっちゃいかんでしょ

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:14:16 ID:4Du
>>9
ショートでトップレベルの仕事が出来るのは10年までってことか

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:48:41 ID:o86
>>9
稼頭央は単純に向こうじゃショート失格の烙印を押されたんだぞ

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:07:14 ID:8GR
？？？「俺がいる限りボールは外野に飛ばない」

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:07:44 ID:4ZW
ショートな寿命やな

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:09:15 ID:vCJ
坂本も急に腰が悪くなるかもしれん
1年は言い過ぎだが3年くらいでコンバートされないとは言えない

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:09:44 ID:XEf
ショートを10年やったやなくて年齢やない？

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:14:44 ID:49r
>>8
あんまり関係ないと思う
金子誠はショートにコンバートしたのが遅かったけどショート10年目の2012（37）でUZRプラス記録してる

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:18:12 ID:XEf
>>13
金子誠はショートコンバートされてから年間100試合も出てないときが何回もあるが
出場数が少なかったから歳いってても大丈夫だったのでは？

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:26:20 ID:49r
>>18
ショートの寿命もどっかで休めば伸びるってのはあるかもね
井端もコンバートや長期離脱があったから37までやれてる

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:28:29 ID:4A9
>>30
海外旅行から帰ってきた中島にも期待やな

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:12:43 ID:cIB
村田がダメになったらサード転向も悪くない
2,3年後か

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:14:50 ID:D9h
なるほど
松井稼頭央が異常なだけでだいたい10年でコンバートしてるのか
10年で動きのいい若いショートが入って来るってのもあるんだろうしね

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:19:53 ID:vCJ
坂本ももっと歳取って成績が落ちてきた頃に別の若手と比べられてボロクソに言われるんやで
今は一番楽しいやろけど

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:21:40 ID:XEf
>>19
稼頭央がボロクソ言われてたかね？

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:43:55 ID:vCJ
>>24
メジャー帰りはまた別やで

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:57:26 ID:XEf
>>58
メジャー行ってなかったらこれくらいできた
ってファンがいくらでも妄想できるからなあ

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:20:50 ID:4Du
高卒入ってすぐショートスタメンって選手が少ないから
どうしても10年ショートやった選手って、30台中盤になるんだよね

で、30台中盤でショートできる選手がどれだけいるかっていうと・・・

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:21:04 ID:Sqp
吉田義男と藤田平の2人だけで35年ショートをキープした阪神とかいう名球団

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:21:28 ID:ERX
現状の巨人の内野のボロボロっぷりを見ると
ショートがダメになっても井端みたいに、なんでも屋になるルートでワンチャン

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:21:40 ID:D9h
坂本がコンバートするならセカンドだろうか
新しいショートは吉川尚輝になるのか果たして

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:22:01 ID:xGv
ずっと遊撃だったのって久慈くらいしか思いつかない

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:23:13 ID:Pia
ふと思い出したんやけど膝は完治なん？膝でファースト守ってた記憶がおぼろげにあるんやけど

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:23:27 ID:4Du
今宮が30でコンバートすればこの説は割りと信用できるかもしれない

数少ない22未満でショート定着の選手だから

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:23:59 ID:49r
ざっくり代表的な例を挙げて見るで
鳥谷→2004～2013は間違いなくトップクラスのショート。しかし2014から失速
小坂→1997～2005まで化け物じみた活躍。しかし2006からセカンドにコンバート
金子誠→それまでセカンドだったが2003にコンバート。ショート10年目にUZR10点台記録するも以降は出番現象
宮本→1997からショートとして本格化。2008からサードコンバート
井端→2001からショートとして本格化。途中セカンドへのコンバートを挟み、2012（ショート10年目）にUZRプラス。以降失速

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:25:46 ID:4Du
まあ立波とか、池山とかも、若いうちからショートやって体壊してるから
10年未満で寿命迎えた選手はもっといっぱいいるんだろうね

その中で名手と呼ばれる選手が10年もって
名手と呼ばれる選手でも、10年以上は耐えられない、と

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:27:48 ID:Wz6
これええんちゃうか？

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:28:16 ID:D9h
藤田は…
ショートって言うよりセカンドの時期の方が長いから当てはまらなかった

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:29:31 ID:M0j
たしかにな
坂本もいつか守備劣化するときくるんやろなあ

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:31:24 ID:D9h
>>34
せっかく数年我慢したのにな

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:30:57 ID:xGv
大体のチームで世代交代が上手く行ってるポジションだから
10年以内で寿命を迎えてるように見えるんちゃうか。

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:31:54 ID:RKb
そもそも守備位置関係なく一流レベルの選手がレギュラーで活躍できる年数が10年間くらいなんじゃないか

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:33:02 ID:4A9
>>37
谷繁「せやな」

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:34:04 ID:RKb
>>40
まあ、あくまで仮説やからガバガバなのは分かっとるで

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:35:09 ID:4A9
>>43
まあキャッチャー除けばだいたいあってるんやない？

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:35:01 ID:D9h
>>37
最近選手寿命伸びて麻痺してるけどだいたい30代でひっそり引退するから間違ってないなコレは

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:37:01 ID:HNO
>>37
これな
一流のままでって限定スト特にそう
つかスポーツなら当たり前の話やろ

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:37:05 ID:49r
>>37
それもあると思うわ
ただショートが10年を境に失速していくのは驚くほど一致してる

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:32:43 ID:dfz
まあ素人目にも負担凄そうなポジションやしなあ
足肩反応どれか衰えたらもうアカン

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:33:08 ID:Pia
倉本が35まで活躍する可能性が微レ存？

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:34:11 ID:4A9
森野が竜のショートの未来を担っていた...！？

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:35:48 ID:HNO
単純な反射神経と瞬発力がめちゃくちゃ重要なポジションやからな　
こういう基本的な体力は20代前半がピーク
若手にゃかなわんよ

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:36:10 ID:49r
もうちょい例を重ねるで
ノムケン→1990～1999まで活躍。2000に長期離脱を経てサードコンバート
石井琢→1996にコンバートしてから2006まで不動のレギュラー。膝を手術して以降休み休みの出場
川相→1989からショートとして本格化。1999に二岡が入団して以降ショートはほとんど守らなくなる

49: 坂本の後継者【4】番 2016/12/13(火)14:36:36 ID:Pia
人工芝と天然芝関係ないんかな

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:37:48 ID:49r
>>49
鳥谷が天然芝でもあれやからあんまり関係ないかも

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:38:42 ID:M0j
>>52
土

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:39:09 ID:pj7
膝への影響はあるんちゃう
鳥谷は膝はピンピンしてるやろ

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:39:47 ID:XEf
豊田は10年以上ボコスカ打ってるな

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:40:31 ID:jua
森野って10年も働きましたかね…?

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)14:44:15 ID:dJm
高橋慶彦

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)15:00:32 ID:wO9
そまそもショート以外でも10年以上レギュラーってあんまりなくない？

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/13(火)15:03:38 ID:Lyp
小坂は二岡がいたからセカンドにされたんやぞ