非常識＠なんJ～野球ネタを中心にまとめるブログ～

当サイトのコメント

1. • 1. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月20日 19:43] ID:s1LAn..R0
   • 今は自分のフォームを動画でチェックできるしそういったところの進歩で差が出てきてるところはあるかもしれん
2. • 2. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月20日 19:50] ID:F8uwd0ka0
   • 西武の今井とかみたいなガリガリの高校生でも150バンバン投げてるし全然おかしくはないんだろう
     ただ鷹の和田とか山本昌とかみたいな速く見せれる投手の評価は実際と選手の感覚とはずれてるだろうけど
3. • 3. 名無し
   • [2016年11月20日 19:54] ID:y6sEQg3E0
   • そいつら、バケモンみたいな数字残しとるやん。今でも150は早いけど、それだけじゃ打たれるのが今。分業制
     が進んで、先発投手が負担が減っとる事も含めて考えたら、差は大きいやろ。
4. • 4.
   • [2016年11月20日 19:58] ID:4Om.il1l0
   • このコメントは削除されました。
5. • 5. 名無し
   • [2016年11月20日 19:59] ID:lh2h.ORb0
   • 誰も打者の話してなくて草
6. • 6.
   • [2016年11月20日 20:01] ID:qQNe0L8K0
   • 差は大きいだろ
     当時超一流が数人が150キロ台出せるだけで
     今は高校生にもMax150キロ超えなんてたくさんいる
     
     進化のないスポーツなんてないんだぞ。
     例えばサッカーのマラドーナなんか昔のドリブル動画なんか見ても、あの程度なら今の時代ごろごろいるしな
7. • 7. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月20日 20:02] ID:BQ5hWAcX0
   • MLBですら今の方がレベルが高いと言ってる
     なのに常時150出せる＋それなりにコントロール良い選手が毎年のように初見の日米野球でボコボコにやられるわけないじゃん
     陸上の短距離なんかは筋力の問題だから大きな差はでないだろうけど球技は技術の問題だから差は大きいよ
     
     金田のような黎明期の傑出した選手がいたから日本球界の技術が向上したのは間違いないけどそれとこれは別問題
8. • 8. 名無し
   • [2016年11月20日 20:03] ID:TTmL7zg90
   • 色々と酷いな。イッチの野球知識が無さすぎると言うか短絡的。他にも変なの湧いてるけど。
     
     堀内の球速155って輪っかの中を通すとってわけわからんやつで現在のスピードガンとは違うぞ。スピードガン導入後に155出したわけではない。
     戦前にも遠投140M出した奴いたとか言ってる奴いるけど映像すら残ってないんだろ？沢村が今でも見劣りしない速球投げられてたなら日米野球でボコボコにされるわけないんだが。まさか0ー1の試合の経緯も知らずにその試合だけで神格化してるのか？
9. • 9. 名無しの
   • [2016年11月20日 20:06] ID:oi7iI4S70
   • ツーシームやスプリットも名前が付いてなかっただけで昔からあったんやで
10. • 10. 名無しの
    • [2016年11月20日 20:07] ID:oi7iI4S70
    • ※8
      光電管の意味が理解できないボクちゃんは帰ってええんやで
11. • 11. 名無し
    • [2016年11月20日 20:10] ID:TTmL7zg90
    • 後、謎なんだけど村山実が映像解析したら155キロ出てたってどんな測定方法なの？
      まさか、15年くらい前にたまにやってたコマ送り映像じゃないよね？
      そんなトンデモ話を根拠にするバカじゃないよね？いや、疑ってないけどね。どんな測定方法なのか示してくれ。
      
      沢村の映像解析とやらは更に酷くて沢村のキャッチボールしてる映像から何％の力で投げてるか予測して最速割り出すとかやってたな(笑)結果161キロだったっけ。なんだよ何％の力って。
12. • 12. 名無し
    • [2016年11月20日 20:14] ID:TTmL7zg90
    • ※10
      バカだね～精度の話をしてるんだろ。
      それが今のスピードガンと差異が殆んどないって言えるのか？
      そもそも、１球通っただけであって誤計測の可能性もあるんだが。誤計測じゃなかったとしても、根拠としては乏しすぎる。
      
      わかったかい？自分の好きな選手の実力を疑われてムキになってるのかもしれんが冷静になれよ。
13. • 13. ななし
    • [2016年11月20日 20:17] ID:UEUFKOus0
    • トップ選手の身体的な能力の話しかしてないけど、
      クイックや守備のシフトやSFFなどのツーシームや新たな変化球もろもろ･･･昔には無かったものがたくさんあるわけで。
      あとは采配面では九番のピッチャーに代打したあと、その九番にピッチャー入れるんじゃなく四番くらいに入れて九番に守備固め要員入れる采配とかね。
      戦術や技術は洗練されてみんながやってくわけやからそりゃ平均レベルは上がってるよ
14. • 14. 名無しの
    • [2016年11月20日 20:18] ID:TTmL7zg90
    • ※9
      一流クラスなら握り研究して投げてる奴はいただろうけど今よりは使い手は少ないだろ。
      
      80年代入団の水野(池田高校)ですら、当時の高卒は直球とカーブしか投げられなかったって週べで言ってたし。スライダーって球種は聞いた事はあるけど投げてくる投手なんてあまりいなかったとも言ってた。甲子園に出て全国知ってる水野ですらこれだからな。
      スプリットやカットなんからさらにレアだろ。
15. • 15. あ
    • [2016年11月20日 20:26] ID:4Om.il1l0
    • ノーランライアンが25才当時、投手がウエイトトレをやるようなことはなかったが、彼は必要性を感じ自分で色々と考え、筋肉にどの様な影響があるか試した。
      それらをもとに自分でメニューを作りトレーニングを規則的に続けた結果腕の振りが速くなり耐久力も得たと著書で語っている。
      
      金田さんも独自の調整やらトレーニングやらしてたみたいだし、村田さんは今でも相当なトレーニングを積んでいる。
      才能ある選手が当時の常識に囚われずいいものを取り込み、取り組んだ結果傑出した選手になったのではないかな。
16. • 16. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 20:26] ID:u0yEl.XR0
    • 沢村とまったく同じ体格で同じ手投げのアーム式で桑田が153キロ叩き出してるぞ
      それでなんで沢村だけ球が遅いって結論になるのか分らん
      昔だからトレーニングや技術が未整備っていう意味不明な仮定か？じゃあ30年以上前の郭泰源の記録を未だに台湾人が更新できないのはなんでだ？
      食べ物が悪いと？じゃあクルーンが160キロバンバン投げ込んでたのはどういう理屈によるもんなんだよ
17. • 17.
    • [2016年11月20日 20:26] ID:ZYsTdG.E0
    • ※12
      ドップラー効果使うスピードガンより直接的な分確実性高いんですが…
18. • 18. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 20:44] ID:tUfyVA5M0
    • そらお前、180kmを狙ったところに投げられて、天井から落ちるようなカーブを投げてた金田を見てたら昔もレベル高いって思うやろ。
19. • 19. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 20:55] ID:X.laUzbH0
    • 400奪三振の頃より明らかに伸びがない晩年江夏が145㎞出してるしなあ
      昔は速球派で江夏曰く1番速いって言われてた鈴木啓示は制球派に転向して4000投球回超えても143㎞を9回に出してるし
      
      後変化球は名前がないだけでカット以外は昔からある
      そのカットも70年代だしな　
      
20. • 20. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 21:43] ID:glVR1dFB0
    • ノムが皆川睦雄がカットを投げてたって証言してるから、もっと早いよ
      
      結局握り（縫い目）と捻りだけなんだから、技術なんて大昔にとっくに完成されてるんだよ
      ゆとりはやたらと昔の人をけなして自分たちを妄信したがるけどな
      
      それにスピードガンはどんどんサバ読んできた経緯があるから、全く参考にならん
      日米に限らず昔の方がレベルが高かったと証言してる選手もいっぱいいる
      若者が先人に敬意を払わず、学ぼうとせず、足りない頭で馬鹿の考え休むに似たりをしだしたら、当然技術の断絶が起きてレベルも下がる
21. • 21. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 21:53] ID:WWdpZU5r0
    • この記事加齢臭する
22. • 22. あ
    • [2016年11月20日 22:00] ID:WB6PuPoz0
    • 長い
23. • 23. あ
    • [2016年11月20日 22:02] ID:vReJQVP60
    • ※20
      何の証拠も示せずに自分の妄想を押し付けるのはお前のバカにしてるゆとり以下の行為だけどな。
      
      誰々が言ってたなんてのを鵜呑みにするなら金田は180キロ投手だよ。いや、200キロだっけ？おじさんさ、ツチノコや幽霊も誰かが見たってだけで信じちゃうタイプ？
      
      なんか懐古厨がレベル下げてるな。いい歳して何やってんだか
24. • 24. あ
    • [2016年11月20日 22:03] ID:vReJQVP60
    • 加齢臭ヤバイねww
25. • 25. 名無し
    • [2016年11月20日 22:04] ID:ndQWnmbyO
    • ぶっ壊れるか超一流になるかみたいな練習
      身体の強さも素質ってはっきりわかんだね
26. • 26. 名無しの
    • [2016年11月20日 22:21] ID:oi7iI4S70
    • ※14
      それプロじゃなくてアマの話じゃん。。。
      アマなんか松坂の頃まで140km/h投げたら歓声上がってたんだぞ
      そのアマもここ20年の情報社会化でプロの環境に触れる機会がグッと増えて一気に底上げされた
27. • 27. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 22:30] ID:VkghmTb.0
    • 球速だけでも昔の超一流クラスにに今の一流が追いつてきてるし変化球なんかは比較にならないんだからレベルは上がってるでしょ
      それに昔のトップ選手の話するなら大谷の165やチャップマンの170持ち出せば今のトップはもっと上やでってなる訳で
28. • 28. 名無しの
    • [2016年11月20日 22:30] ID:gyJ0fzil0
    • ※12
      こいついろいろ悲惨だなw
      光電管が分からないのによくそんだけ喋れるなとw
29. • 29. 名無しの
    • [2016年11月20日 22:34] ID:oi7iI4S70
    • トップはともかく平均は間違いなく上がってる
30. • 30. ななし
    • [2016年11月20日 22:37] ID:sQbL9l6d0
    • 一流は今も昔も一流
      時代が進むにつれ全体が底上げされていったから、傑出度に影響が出たっちゅうだけやろ
      
      しかも対戦競技においては、平均レベルが10段評価で3の時代と6の時代とでは、一流が雑魚狩り出来る機会にもかなり差が出るやろし
31. • 31. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 22:58] ID:sr.Yf2iw0
    • 現代>昔なのは当然だけどそこまで大きな差は無いってことやろ？
      なんでムキになって昔は雑魚！現代はすごい！とか喚いてる奴おるん？
32. • 32. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月20日 23:11] ID:u0yEl.XR0
    • ※31
      要はこれやね
      昔は140キロも満足に出なかったとか平気でぬかす奴が未だにマジでいるからな
      そのくらいのこと調べてから発言したらいいのに
33. • 33. なんj
    • [2016年11月21日 00:34] ID:YMRcqcKh0
    • ※32
      90年代阪神投手陣をディスるのはやめよう。
      
      ちなみに最高球速は全盛期でも晩年でも大して変わらんで、平均球速で比べないと。
      へろっへろの最晩年槙原でも151出したことあるし。
34. • 34. 名無し
    • [2016年11月21日 00:53] ID:VoAf2.Hq0
    • 雑魚８人と超一流1人抑えるのとそこそこ８人と超一流1人抑えるんだったら確実に後者の方が体力も精神力もすり減るし、結果に影響する
      
      個人のスポーツでない以上全体のレベルアップは当然個人成績にも影響する
35. • 35. ty
    • [2016年11月21日 03:33] ID:bb6M3oDw0
    • 水泳やってたけど、30年前の記録なんてハナクソレベル。
      50年前の記録なんて現代の女子にも負ける。
      昔から水泳日本と言われてたが、現代のスポーツの科学的トレーニングはすごいよ。
      50年も進歩のないスポーツなんかありえるのか？
      箱根駅伝が国内最高峰のイベントになった男子マラソンは30年位進歩がないが。
36. • 36.
    • [2016年11月21日 06:02] ID:g6mDsLLU0
    • ちゃんとスレ読んでなちヤツ多いだろ
      超一流のレベルは極端に変わらないが平均レベルが段違いって話してるのに
      あとスピードガンの精度がとか言ってるけど、光電管式の方が速度に対する精度は高いぞ
      測定できるコースが限られてしまうから使われなくなっただけで
37. • 37. わ
    • [2016年11月21日 08:41] ID:VyNeabdUO
    • 主に野球ネタなんに夜中に水泳の話をしだすガイジが搭乗
38. • 38. あ
    • [2016年11月21日 09:37] ID:ZlxNUMXl0
    • 身体能力ならともかく技術はもう現代に勝てる訳がない
      特に変化球とか文字通りの隔世の差でしょ
39. • 39. あ
    • [2016年11月21日 14:34] ID:Cw.GuzKd0
    • 機器の話してる奴が総じて筋違いすぎて草すら生えんわ
      同じ条件で現代の投手で計測すればいいだけの話を、ごちゃごちゃ頭悪いこと言ってるからバカにされるねん
      
40. • 40. あ
    • [2016年11月21日 19:09] ID:OTGIfN3n0
    • 昔の超一流は今でも超一流や
      
      でも平均はくっそ低いで

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