
引用元スレ:【悲報】岸孝之さん、ファン感謝祭に来てしまう!w
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1479456822/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1479456822/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:13:42 ID:uC2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161118-00000105-sph-base
西武から海外フリーエジェント(FA)権を行使した岸孝之投手(31)の楽天入団会見が18日、本拠地・コボスタに隣接するイーグルスドームで星野仙一球団副会長(69)、立花陽三球団社長(45)が同席のもと行われた。
岸は「西武への愛着もあった。育ててもらった気持ちもあったので迷いました」と古巣についての思いも吐露し、「10年間、お世話になった。
西武側が許してくれるなら出たいなと思う。ちゃんと出て、感謝の気持ちを伝えたい」と23日に西武プリンスドームで行われるファン感謝祭に出たい意向を明かした。西武ファンに向けての“最後のあいさつ”の場となる可能性が高い。
西武から海外フリーエジェント(FA)権を行使した岸孝之投手(31)の楽天入団会見が18日、本拠地・コボスタに隣接するイーグルスドームで星野仙一球団副会長(69)、立花陽三球団社長(45)が同席のもと行われた。
岸は「西武への愛着もあった。育ててもらった気持ちもあったので迷いました」と古巣についての思いも吐露し、「10年間、お世話になった。
西武側が許してくれるなら出たいなと思う。ちゃんと出て、感謝の気持ちを伝えたい」と23日に西武プリンスドームで行われるファン感謝祭に出たい意向を明かした。西武ファンに向けての“最後のあいさつ”の場となる可能性が高い。
2: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:14:11 ID:8sT
ええやん
3: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:14:34 ID:uC2
大ブーイングまったなし!w
4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:14:34 ID:TUA
挨拶せな
5: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:16:26 ID:R6l
岸(さすがに西武も断るやろ…)
6: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:16:29 ID:Mlz
熱い罵声が飛ぶんだろうな、可哀想
恨むなら選手が退団したくなるような球団にしてしまったフロントを恨むべきなのに
恨むなら選手が退団したくなるような球団にしてしまったフロントを恨むべきなのに
8: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:17:30 ID:Rb0
日本人っておかしいよな
FA移籍でブーイングって
FA移籍でブーイングって
10: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:18:56 ID:z1W
ファンからはブーイング 選手からは冷たい目をされるわけやろ
岸ってメンタル強いのな
岸ってメンタル強いのな
13: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:20:08 ID:GZ4
>>10
感謝祭を盛り下げにいくようなもんやな
感謝祭を盛り下げにいくようなもんやな
11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:19:23 ID:dw1
FA移籍は選手の権利だし別にいいけど正直他所の選手になるんだからファン感には来なくてもええ
成瀬とかもそうだったが
成瀬とかもそうだったが
12: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:19:51 ID:SzZ
山口は絶対叩かれるけど岸は許して欲しいわ
14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:20:18 ID:f0J
炭谷の反応が気になるね
15: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:21:00 ID:R6l
炭谷が内川コピペ化しそう
16: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:21:23 ID:uU6
ここで断ったら悪者みたいなるやんけ
岸も中々の策士やな
岸も中々の策士やな
17: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:22:01 ID:iLb
行かないのもおかしいやろ
19: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:22:35 ID:GQP
>>17
行かんかったら移籍確定って言われそう
行かんかったら移籍確定って言われそう
22: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:24:47 ID:R6l
>>19
確定したんやで
確定したんやで
23: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:25:08 ID:GQP
>>22
ほんまや
ほんまや
18: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:22:03 ID:SzZ
日本ハム優勝を心地よくたたえた西武ファンを信じろ
20: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:22:40 ID:GZ4
>>18
なぜ逆に叩かなきゃいけないのか
なぜ逆に叩かなきゃいけないのか
25: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:26:10 ID:bvG
>>18
快くたたえたかもしれんが心地いいわけないんだよなぁ
快くたたえたかもしれんが心地いいわけないんだよなぁ
21: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:22:46 ID:kuN
西武ファンは今までの健闘をたたえ感謝するんやろなあ
26: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:26:25 ID:f0J
選りに選ってライバル球団への遺跡やしなあ
31: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:27:50 ID:xvq
今日、楽天ユニ御披露目なかったのはこのためか
時系列的におかしくなるから
時系列的におかしくなるから
33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:28:40 ID:ZLa
いや何しに行くのよ
35: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:29:43 ID:Uzw
言うほど選手から冷たい目で見られるか?西部くらい皆FAで出ていく球団なら、
いいなー、俺も早くFA権ほしいなぁ くらいじゃないのか?
いいなー、俺も早くFA権ほしいなぁ くらいじゃないのか?
36: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:30:18 ID:GQP
>>35
ファンもFAしたらおもしろいな
ファンもFAしたらおもしろいな
42: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:33:17 ID:Uzw
>>36
ファンもあのドーム?考えたらFAすべきやろ?
ところでファンがFAしたら保証はあるのか?
ファンもあのドーム?考えたらFAすべきやろ?
ところでファンがFAしたら保証はあるのか?
37: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:30:55 ID:sEx
>>35
バリバリでエースはってるやつが
FAすんのはさすがにいつもと違うんじゃないか
バリバリでエースはってるやつが
FAすんのはさすがにいつもと違うんじゃないか
45: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:34:23 ID:Uzw
>>37
投手陣からしたら1番上がいなくなれば、当然チャンスは増えるし
チームにとって痛手でも、選手個人個人にとってはまた別やろ
投手陣からしたら1番上がいなくなれば、当然チャンスは増えるし
チームにとって痛手でも、選手個人個人にとってはまた別やろ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:35:43 ID:sEx
>>45
精神的にも頼りにしてたやつとか
結構おるんじゃないか
精神的にも頼りにしてたやつとか
結構おるんじゃないか
51: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:37:05 ID:Uzw
>>48
野手は居そうやな
野手は居そうやな
39: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:31:29 ID:aAM
最後くらいは円満に...ね...
41: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:31:58 ID:R6l
牧田は来年か
FAするやろか
FAするやろか
44: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:34:10 ID:UFm
何か問題でも?
47: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:35:26 ID:7iV
ファン感出ない→挨拶無しか薄情者
ファン感出る→なにしに来た裏切り者
文句言う奴は何やってもおんなじやから気にすんな
ファン感出る→なにしに来た裏切り者
文句言う奴は何やってもおんなじやから気にすんな
53: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:38:17 ID:xvq
>>47
もう入団会見しちゃった以上参加しないほうがいい
もう入団会見しちゃった以上参加しないほうがいい
55: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:38:55 ID:GQP
>>53
こういうやつが叩くんやで
こういうやつが叩くんやで
54: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:38:28 ID:OtG
>>47
一理ある
一理ある
52: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:38:12 ID:OJg
岸「10年間ありがとう!でも来年からは敵やで!」
どうすればいいんだ……
どうすればいいんだ……
56: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:39:57 ID:ptk
FA宣言する前からミーティングサボる奴
移籍確定したのにファン感行く奴
色々やね
移籍確定したのにファン感行く奴
色々やね
103: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:02:08 ID:VU9
>>56
上は別にええんやけどな
なんならファン感まで引き伸ばして編成遅らせたほうがええか?って話や
上は別にええんやけどな
なんならファン感まで引き伸ばして編成遅らせたほうがええか?って話や
57: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:40:18 ID:f0J
西武から出て行くってことはやっと11球団相手に勝利が達成できるんか?
60: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:41:24 ID:7iV
>>57
広島に勝ったっけ?
広島に勝ったっけ?
63: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:41:47 ID:f0J
>>60
勝ってないから11球団にした
勝ってないから11球団にした
58: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:40:32 ID:oyg
FA取得前年に3年契約結んでくれたわけだし十分義理は果たしたんちゃうか
一昨年からフロント首脳陣が迷走しすぎたし1回でもAクラス入ってたら残ってくれたかもしれん
一昨年からフロント首脳陣が迷走しすぎたし1回でもAクラス入ってたら残ってくれたかもしれん
59: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:40:44 ID:R6l
入場時に持ち物チェックでもしてアレな横断幕とか弾かないとな
61: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:41:27 ID:fdT
岸の想像→西武ファンからの温かい歓声、別れの言葉
現実→西武ファンからの激しい罵り、帰れコール
現実→西武ファンからの激しい罵り、帰れコール
65: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:42:23 ID:GZ4
>>61
しかしどのタイミングで入れるつもりなんやそんな絶対雰囲気悪くなる物
しかしどのタイミングで入れるつもりなんやそんな絶対雰囲気悪くなる物
67: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:44:13 ID:Uzw
>>61
そこで岸も畜生発言したら伝説になるな
そこで岸も畜生発言したら伝説になるな
68: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:45:47 ID:fdT
>>67
場合によってはキッシレ爆誕の可能性が微レ存・・・?
場合によってはキッシレ爆誕の可能性が微レ存・・・?
70: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:46:12 ID:7iV
>>61
流石にありがとうコールで終わると思うほどお花畑ちゃうやろ
流石にありがとうコールで終わると思うほどお花畑ちゃうやろ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:41:41 ID:NzC
どうせファンから文句出るんだから、ちゃんとあいさつするのはいいことだと思うよ
66: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:42:35 ID:KAU
普通に良いことだろ
69: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:45:54 ID:SzU
FA宣言したら裏切り者扱いする風潮嫌い
今までチームのために尽くしてきたのにそれがいなくなるってだけで叩くとかやきうファンの風上にもおけんやつや
ちな鷲
今までチームのために尽くしてきたのにそれがいなくなるってだけで叩くとかやきうファンの風上にもおけんやつや
ちな鷲
71: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:46:52 ID:ptk
>>69
敵になるんだから仕方ない
敵になるんだから仕方ない
74: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:48:29 ID:SzU
>>71
今まで頑張ってきた結果手にした権利なんやから気持ちよく送り出したらええのに
今まで頑張ってきた結果手にした権利なんやから気持ちよく送り出したらええのに
72: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:47:05 ID:GZ4
>>69
それは出ていかれるものと獲得するものの立場になら無いとわからないやろ
それは出ていかれるものと獲得するものの立場になら無いとわからないやろ
75: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:48:43 ID:fdT
>>69
金満球団に勝てない球団ファンの気持ちとかわからんやろなぁ・・・
金満球団に勝てない球団ファンの気持ちとかわからんやろなぁ・・・
76: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:49:03 ID:SzU
>>75
ちな鷲やぞ
ちな鷲やぞ
86: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:53:45 ID:fdT
>>76
まあそのうち分かるで
主軸選手が続々と流出するあの絶望感が
まあそのうち分かるで
主軸選手が続々と流出するあの絶望感が
77: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:49:04 ID:Vdy
いくらなんでもファン感で罵詈雑言浴びせられる選手はおらんやろ
前代未聞やで
前代未聞やで
79: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:49:33 ID:9Sy
なんで行くんや
80: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:49:54 ID:fdT
>>79
「地元愛」だとか言ってなかったっけ
「地元愛」だとか言ってなかったっけ
81: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:50:46 ID:7iV
一応出たいという意向止まりやから西武が「ダメです」の可能性も有るんやな
85: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:52:30 ID:oyg
>>81
選手が叩かれる覚悟で出るって言ってるのに球団が断るのはさすがに無理やろ・・・
ケツの穴ちいせえなって笑われるで
選手が叩かれる覚悟で出るって言ってるのに球団が断るのはさすがに無理やろ・・・
ケツの穴ちいせえなって笑われるで
82: 名無し 2016/11/18(金)17:51:08 ID:V1q
去年
今江→FA→ロッテのファン感に来る
今年
岸→FA→西武のファン感に来る
来年はどうなるやろか
今江→FA→ロッテのファン感に来る
今年
岸→FA→西武のファン感に来る
来年はどうなるやろか
83: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:52:04 ID:IyA
>>82
今江の時ってブーイングあったんか?
今江の時ってブーイングあったんか?
87: 名無し 2016/11/18(金)17:54:23 ID:V1q
>>83
行けてなかったら分からんけど、そこまで悪い話は聞いてなかった
自分が知らんだけかもしれんが、ファンに挨拶したり1人1人握手したとか
行けてなかったら分からんけど、そこまで悪い話は聞いてなかった
自分が知らんだけかもしれんが、ファンに挨拶したり1人1人握手したとか
84: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:52:11 ID:sOW
涌井はどうだったけ
95: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:58:15 ID:VU9
>>84
出て行くの確定したのは12月やで
ファン感では出て行かないで的な風潮やった
出て行くの確定したのは12月やで
ファン感では出て行かないで的な風潮やった
88: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:54:47 ID:7iV
今まで希望枠1位がまだ働けるうちにFAした事あった?
90: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:55:39 ID:sOW
>>88
細川とか
細川とか
91: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:56:04 ID:xvq
>>88
細川も村田も動けるうちやで
細川も村田も動けるうちやで
98: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:59:05 ID:7iV
>>90-91
やっぱ未だに移籍の件言われる面子やな
元々嫌いですって言った球団に行ったのも大きいやろが
やっぱ未だに移籍の件言われる面子やな
元々嫌いですって言った球団に行ったのも大きいやろが
89: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:54:55 ID:xvq
今江はまだ移籍先決まる前やで
92: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:57:17 ID:bvG
岸はしゃあない
タンパリングを隠そうともしないクソメガネと星野は糾弾されるべき
タンパリングを隠そうともしないクソメガネと星野は糾弾されるべき
93: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:57:19 ID:Jg1
ええことやろ
あんな近くで挨拶できる機会ないで
これで球団が断ったら笑えるけど
あんな近くで挨拶できる機会ないで
これで球団が断ったら笑えるけど
94: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:57:36 ID:II4
???「成瀬ー新井みたいに戻ってきてもええんやでー」
96: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:58:47 ID:Jg1
正直タンパリングも言いがかりよな?
ほんまにあったら西武が文句いうやろし
ほんまにあったら西武が文句いうやろし
97: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:58:50 ID:VU9
移籍決定前と後では意味合いも違うからな
間違いなくブーイングが飛び交うで
間違いなくブーイングが飛び交うで
99: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)17:59:14 ID:OJg
希望枠で入団した選手としては初のFAか
101: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:01:27 ID:MJH
選手とかいうファン()のおもちゃ
102: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:01:29 ID:uU6
別に自由枠も希望枠も必ずしも行きたい球団に行くわけやないからセーフ
104: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:02:15 ID:IJ9
西武→楽天って茨の道やろ、正直西武にいた方が勝てそう
105: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:02:16 ID:VU9
↓やった
106: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:06:18 ID:xlb
107: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:08:28 ID:7iV
>>106
メヒアに3,4年×4億やったか?
それいけるならエース格にももう少し出すと思ってた
メヒアに3,4年×4億やったか?
それいけるならエース格にももう少し出すと思ってた
108: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:09:16 ID:fdT
>>106
隣の写真は西武を出ていった選手か
改めて見てもいい選手多いな
隣の写真は西武を出ていった選手か
改めて見てもいい選手多いな
111: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:13:00 ID:Vdy
>>106
なんで和田さんだけ何も被ってない写真を使った
なんで和田さんだけ何も被ってない写真を使った
113: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:15:11 ID:fdT
>>111
草
草
116: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:45:33 ID:3Dm
>>106
小笠原、ダルビッシュ、小谷野、糸井、陽...日ハムも多いからセーフ
小笠原、ダルビッシュ、小谷野、糸井、陽...日ハムも多いからセーフ
136: 名無しさん@おーぷん 2016/11/19(土)22:31:44 ID:tYh
>>116
糸井はFAではない定期
糸井はFAではない定期
109: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:10:34 ID:9mA
2年連続規定未到達ってこと考えたら現状維持って妥当やと思うんやけど不満やったんやな
110: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:11:54 ID:xlb
>>109
FAやしってのあるんじゃね?
手あげればもっとくれるとこあるのはわかってたやろし
FAやしってのあるんじゃね?
手あげればもっとくれるとこあるのはわかってたやろし
114: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:21:23 ID:9IW
感謝祭の本会場(スタンドやグラウンド)じゃなく
球場外の特設ステージで挨拶すればええんやない?
そうすれば見たいファンだけ集まれるんだし
球場外の特設ステージで挨拶すればええんやない?
そうすれば見たいファンだけ集まれるんだし
115: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:25:34 ID:fdT
>>114
ここはもう運営の手腕やろなぁ
西武のファン感謝デーがどうなるか楽しみ
ここはもう運営の手腕やろなぁ
西武のファン感謝デーがどうなるか楽しみ
117: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:49:44 ID:nlJ
同一リーグの順位一個下のチームに移籍じゃ何とも言えんな
地元なのが救いか
地元なのが救いか
118: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:50:26 ID:H1q
FA決定してる時点でファン感に来るとか自殺行為やろ…
119: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:55:08 ID:fMo
どうしても感謝したいんやろ(適当)
120: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)18:57:32 ID:sOW
ボディーガードつけないと不安
121: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)19:10:35 ID:iE7
サトシとリザードンみたいに優しくしたいけどあえて冷たく送り出すんやで
122: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)19:11:23 ID:t5T
FAなんやしええやろ
権利を行使して何の問題ですか?
権利を行使して何の問題ですか?
126: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)20:49:31 ID:xvq
入団会見後とか草
127: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)20:58:12 ID:NUS
仙台出身のライオンズファンだけど、今回は複雑。
ファン感に、敢えて出てくる岸、その気持ち嬉しい。罵声も、ブーイングも有るの分かって出てくるんだよ。湧井や片岡や脇谷とは違うじゃない。皆、岸を応援してきたし、今回は本当に残念。でも送り出してやろうよ仙台へ、楽天は西武以上に蕀だよ。それでも敢えて行くんだから。
ファン感に、敢えて出てくる岸、その気持ち嬉しい。罵声も、ブーイングも有るの分かって出てくるんだよ。湧井や片岡や脇谷とは違うじゃない。皆、岸を応援してきたし、今回は本当に残念。でも送り出してやろうよ仙台へ、楽天は西武以上に蕀だよ。それでも敢えて行くんだから。
128: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)21:02:18 ID:RDc
メンタル強いな岸w
129: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)21:06:45 ID:VS5
少なくとも悪い奴やないみたいやな
130: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)21:08:05 ID:0jr
西武と横浜合同でやってほしい
岸と山口で大分ファンの対応違いそう
岸と山口で大分ファンの対応違いそう
131: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)21:13:19 ID:f30
>>130
西武ファン「岸行かないでよ…」
横浜ファン「巨人の山口さんがなぜ横浜のファン感に?」
西武ファン「岸行かないでよ…」
横浜ファン「巨人の山口さんがなぜ横浜のファン感に?」
139: 名無しさん@おーぷん 2016/11/19(土)22:32:42 ID:PVP
>>131
鉄也の方が来たのかな?(適当)
鉄也の方が来たのかな?(適当)
138: 名無しさん@おーぷん 2016/11/19(土)22:32:41 ID:Son
>>130
おおいた
おおいた
132: 名無しさん@おーぷん 2016/11/18(金)22:33:19 ID:MWg
どの面さげて来るんです会
134: 名無しさん@おーぷん 2016/11/19(土)16:27:43 ID:hV2
ケジメやろけじめ