非常識＠なんJ～野球ネタを中心にまとめるブログ～

当サイトのコメント

1. • 1. おんj
   • [2016年11月06日 20:33] ID:wvNOGJtN0
   • やっぱおんjは夜中にやるもんやな
2. • 2. あ
   • [2016年11月06日 20:43] ID:X8kSQOcB0
   • 和田のストレート空振り率は１０,８３
     大谷のは１１,４１
     和田は大谷にその後、抜かれたんだよ。
3. • 3. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月06日 20:44] ID:QuBO7zzH0
   • 毎度毎度、どうしてアホのレスをまとめるのか
4. • 4. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月06日 20:44] ID:xqQ1vj.t0
   • なんか喧嘩してるのしかないんだがｗｗｗｗｗ
5. • 5. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月06日 20:46] ID:6K1eMvoS0
   • 上原やシャーザーなんかと比べると、ボールが手から離れる瞬間が見易い。といってもテレビだからバッターと逆方向だけど。
     どっち付かずのキワモノで終わるのが心配だが、この人は持ってる。何かある。
6. • 6. 奈々し
   • [2016年11月06日 20:46] ID:iCKLQyXX0
   • 藤川の方が凄かった。解ってても当たらないからな。全盛期は・・・
7. • 7. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月06日 20:50] ID:dpUw.bOr0
   • ID:izu兄貴は先発と中継ぎを最初にたくさん投げる人とその次にちょっと投げる人くらいにしか思ってなさそう
8. • 8. 名無しさん＠ひじょうしき
   • [2016年11月06日 20:51] ID:bulOR0ts0
   • 藤川はすごかったよなぁって思ってたけど
     今年の先発藤川の空振り率７％、リリーフ転向後２０％っての見ると
     やっぱ先発とリリーフ比べたらダメだわって思った
9. • 9. ななし
   • [2016年11月06日 20:51] ID:Ndq05xhJ0
   • いや藤川は圧倒的過ぎたでしょ
     
     単純に球速が出てれば空振るというのはプロの打者なめすぎやろ
     本多が「簡単に」当ててるようにも見えなかったしね
10. • 10. あ
    • [2016年11月06日 20:53] ID:1.1qTA3Q0
    • ※6
      いや、普通に当てられてたよ。じゃなきゃ、先発落ちしないよw上原も同じ
11. • 11. ななし
    • [2016年11月06日 20:54] ID:yjQW8K6R0
    • 藤川と比べて「空振りが取れない」てのはチャプマンと比べて「球が遅い」って言ってんのと同じことやぞ
12. • 12. あ
    • [2016年11月06日 20:54] ID:sHDy0GM40
    • ※9
      藤川は思い出補正、普通にファールされてた
13. • 13. 名無し
    • [2016年11月06日 20:57] ID:shVs16qE0
    • チャップマンはアホみたいなPOの連投の末にあの炎上しただけでシーズンはほぼ無敵だったし、そもそも槍玉に挙げられてるダルも大谷のストレートの良さは認めてる
      データしか見てないんやろなあ
14. • 14. 名無しさん@ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:00] ID:j5e7YfQu0
    • 大谷の158キロとかの球はよう伸びるからホンマに当たらんよ
      球速出てるときは力んでるのか知らんがノビがいまいちで合わせられることのが多い
      160台の球でノビが出てくれば手がつけられんようになるで
15. • 15. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:01] ID:g2.FpSJd0
    • ※9
      藤川が「圧倒的」はないわｗ
      ガキにはそう見えたのかもしれんけど・・・
16. • 16. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:02] ID:.g6cJoP20
    • つーかダルのストレートが質いいみたいな前提なんやねん
      150km/h出す軟投派、って当時の評価がぴったりの変化球ピッチャーやぞ
17. • 17. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:04] ID:3RRVvDcq0
    • なんで打者の努力を認めないのか
      ルーキーじゃないねんから相手チームも研究してある程度対策考えてるに決まってるやろ
      むしろ十分警戒されてもファールにしかできないっておかしなことやっとる
18. • 18. 名無し
    • [2016年11月06日 21:09] ID:dFnOM0OC0
    • 全盛期の藤川が圧倒的だったのは事実なんだよなぁ
      データからも分かるし
      むしろ今のネタ化や劣化で馬鹿にしてる奴らこそ見てなかったんだろう
19. • 19. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:09] ID:DnE3M88K0
    • あてられてもファールにしかならないなら別に問題ないしな
      簡単にカウント稼げるし
20. • 20. .
    • [2016年11月06日 21:10] ID:nezcxHY80
    • マーの方がストレートが良いはないわ あれこそ球速の割にはって代名詞やろ
      フォーシームの質に限定するなら既に話にならんわ
21. • 21. あ
    • [2016年11月06日 21:13] ID:IqWExyUO0
    • ID:izu
      コイツ自分が不利になった途端、話逸らしやがったな
22. • 22. あ
    • [2016年11月06日 21:13] ID:JQDdxXdi0
    • NPB時代の見た目だけで言うと田中の真っ直ぐはノビがあるとか感じなかったかなぁ
      全体のレベルはとても高く感じたが
23. • 23. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:21] ID:.iXl3Z6u0
    • 球速に対する勝手な期待値の割に、だろ
      他が10%空振り取ってる165なら15%ぐらいとってほしい170なら20%いくんちゃうかとかそういうの
      比較対象がいないからこういう話になる
24. • 24. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:22] ID:XpkMqD2c0
    • この空振り率:11.6%っていう高木京介ってピッチャーくーださい！
      ？？？
25. • 25. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:22] ID:TOenUHC90
    • なんかスレではアホらしい言い合いをしてるようだが、大谷のストレートがイメージよりもはるかに空振りを取れてるのは事実だろうな。
      
26. • 26. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:22] ID:XpkMqD2c0
    • 田中将大は八百長だから震災詐欺よｗ
27. • 27. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:23] ID:LiTpplcT0
    • 先発と中継ぎのデータを混ぜたあげく逆ギレしている知恵遅れがいて草も生えない。
      
28. • 28. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:24] ID:h2y9flII0
    • 空振り取れない論を一番言ってるノムってピッチャー出身でもないのにﾕﾋﾞｻｷﾉﾁｶﾗﾗｶﾞｰとか適当なこと言うのはなんでなんだろう
29. • 29. 名無し
    • [2016年11月06日 21:25] ID:C9IuS.aw0
    • ストレートですげぇ！って思ったのは
      大谷と藤川とジャスティスの3人やわ
      
      
30. • 30. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:28] ID:1cKuiDhf0
    • 被打率はそこまでよくないのは本当だね。
      というかあれだけ速いと直球一本に絞るしかないから打たれるってのと、あとキレはそれほどないってのはあると思う。
      スピン数とか軸のデータどっかにないかな？
31. • 31. あ
    • [2016年11月06日 21:33] ID:AqSPLphv0
    • 150キロと160キロの差は6パーセント
      この程度の差しかないのになんで空振り率とかは1.5倍とか2倍を求めるねん
      そんならまず300キロ投げろっちゅーねん
32. • 32. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:33] ID:UIRYlZTU0
    • やっぱ何回見てもサファテ凄すぎｗ
33. • 33. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:34] ID:seCGXmal0
    • izuとかいう名誉大谷アンチ
      変な奴はまとめなくてええで
34. • 34. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:36] ID:m.rv331q0
    • まさか大谷のまとめでまで※26みたいなのが沸くとは
35. • 35. 名無し
    • [2016年11月06日 21:40] ID:gSu.0UrP0
    • pitchF/Xのデータで言われる話の一つに「良いファーストボールには二種類あって、（1）回転軸が水平に近くて回転数が高いもの→空振とフライが増える（藤川や和田タイプ）、（2）回転軸が大きく傾いていて左右にズレるか回転数が少なくて下にズレるもの→ゴロが増える（フェリックスヘルナンデスタイプ）……の二種類。それぞれ短所もあって（1）は被長打が増え、（2）は被打率は前者ほど下がらない」というのがあるんだけど、大谷のストレートが（2）タイプであるというのは有り得ない？
36. • 36.
    • [2016年11月06日 21:45] ID:xLxkxcGd0
    • とりあえずizuとかいう沼晒したいっていう強い意図は読み取れた
37. • 37. 名無し
    • [2016年11月06日 21:47] ID:IMQgwd7d0
    • こんなタイマンレスバトルまとめんなや
38. • 38. 名無し
    • [2016年11月06日 21:47] ID:gSu.0UrP0
    • 連投ですみません。
      （2）タイプだとしたら球速の割に空振が少ないけど、被長打率が少ないのも頷けるし、球速があるから当たっても振り遅れのファールが多いのも頷ける。
      先発なら被打率よりも被長打率を下げる方が重要だし、これで良いのではないかなとも思える。
      
      球速はタイミングを合わせるのが難しいのであって、空振をとれるかは（1）のタイプか否かがむしろ重要だという仮説。
39. • 39. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:48] ID:LlxxJ4DP0
    • ぶっちゃけ球速も大事なんだけど
      空振りをとれるかどうかって別の要素もかなり重要だよね。
      投球フォームとか投球術とか。
      あと大谷って背が高過ぎて他の投手よりもカメラが低い位置から撮られているので
      その分遅く見えるってのはあるかも。
      上から見下ろす方が球って速く見えるし。江川の動画が速く見えるのってまさにそれだし。
40. • 40. ななし
    • [2016年11月06日 21:51] ID:LHsxGQ3M0
    • 球児は全盛期は「フォーク投げんとストレートだけ投げとけや」とか言われてたなぁ
      まぁ全盛期は10年前やから知らん人が増えてくるのもしゃーない
41. • 41. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 21:56] ID:ptTRbazR0
    • そもそも空振り率がストレートの価値ではない
      被打率と空振り率が良い和田も、本塁打ボコボコ打たれてるから被OPSは悪いし
      
      それに最悪でも制球がまとまってからじゃないと球速の真価は測れない
      先発球速二位の藤浪や、左腕球速1位の菊池がストレート被打率悪いのから見ても
      制球が直球の質に大きく関わってる
42. • 42. こめ
    • [2016年11月06日 22:01] ID:OU.dVSXx0
    • ※40
      数字など、客観視出来る事実を出さないと。
      ただでさえ阪神の選手は無意味に持ち上げられやすいから。
      Wbcでの藤川の扱い然り。直球の質がかなり良かったのは否定はしないけど。
43. • 43. ななし
    • [2016年11月06日 22:04] ID:6Lxno2QG0
    • 当てられただけでごちゃごちゃ言われる投手
      怪物過ぎる
44. • 44.
    • [2016年11月06日 22:11] ID:fn2RTHLm0
    • 昔の藤川も先発ゴミだったのに圧倒的とか頭おかしい
45. • 45. 名無し
    • [2016年11月06日 22:23] ID:4fwOAG8O0
    • 
      スレでも言われてるけど、160キロって尋常じゃないレベルのストレートでマジで当てることすら難しい
      
      こう思ってたからそんな他と差がないことに驚いてんだよな
46. • 46. ななし
    • [2016年11月06日 22:23] ID:Sx7r58FM0
    • レスしてる奴ら全員所詮ニワカ　野球を俺みたいにセミプロレベルまでやったことはない奴らばっかり
47. • 47. あ
    • [2016年11月06日 22:26] ID:h2KWm4KL0
    • 159キロと160キロの差なんて
      155キロと156キロの差と大して変わらないからね
48. • 48. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 22:40] ID:.HpDMK5.0
    • 追い込まれるまではストレート率高いし
      コース入ってくるし当てやすいんじゃね？
      ヤクルト時代五十嵐並みのノーコンなら難しかったろうけど
49. • 49. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 22:44] ID:7OO7eebi0
    • 160キロ超えた球の話定期
50. • 50. ななし
    • [2016年11月06日 22:45] ID:q6gy.uM20
    • はぁ
      「今シーズンの」「各球団の投手の」「変化球の割合も含めて」「複数のデータ」を出さないと比較にならないと思うんですけど
      
      これは使える。最初のため息と鍵括弧がポイント高い。
51. • 51. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 23:17] ID:DyeZ5Mg00
    • 空振り率高いな。
52. • 52. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 23:29] ID:LHsxGQ3M0
    • ※42
      数字で見てもちょっと調べれば10年前の球児のストレート空振り率は20％を優に超えてるのがわかると思うんですが…
      ここ10年でストレート空振り率が20％超えたのは他に去年のサファテくらいやろ
      しかも球児は複数年に亘って20％超えてるしね
      伊達に名前が挙がるわけじゃないということで
53. • 53.
    • [2016年11月06日 23:40] ID:fn2RTHLm0
    • ※52
      先発だった時代の数字は?
54. • 54. 名無し
    • [2016年11月06日 23:44] ID:XtXv1gpX0
    • ホップ型とか真っすら型とか真ったれ型とか色々ストレートの球質にも分類あるやん
      
      大谷は真ったれ型と言われてて被打率、空振り率でネガティヴな値出る代わりに、長打率でポジティブな値が出やすい球質らしいで
      空振り率が低目に出るはずの球質だけど10%以上取れてるのはスピードのおかげ
55. • 55. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 23:51] ID:LHsxGQ3M0
    • 先発時代の数字必要？
      あれはリリーフに特化して投げた時の数字だから、大谷とは比べられないのはそらそうよ
      ただリリーフに特化した連中のなかでも球児のストレートは印象でも数字で見ても別格だったというだけの話で
56. • 56. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月06日 23:52] ID:FpQ.54mQ0
    • 日本人には巧打者が多いからな
      当てにいけば打てない球はそうそうないし、相手投手によってスタイルを切り替えれる打者が多い
      だけど多くの打者に「当てに行かざるを得ない。大谷相手にフルスイングなんてできない」と思わせてることが凄い事
      アヘ単は許しても長打をバコバコ打たれることがないってのは大きなアドバンテージ
57. • 57. 名無しさん＠ひじょうしき
    • [2016年11月07日 00:05] ID:csCA4ZLs0
    • 見逃しも空振りにカウントしていいの？
58. • 58. ななし
    • [2016年11月07日 00:06] ID:ymW2M8Kf0
    • ストレートの空振り率を比較したいなら、変化球の方も見た方がいいんじゃないか。打者がストレートに張る確率が高い場合、ストレートの空振り率が必然的に低くなって変化球の空振り率が上がりそうだし。
59. • 59.
    • [2016年11月07日 00:14] ID:0.sd0sW30
    • 先発のエース級ならクローザーやれば皆それ以上が当たり前に出ると思ってるんだわ
60. • 60. あ
    • [2016年11月07日 00:23] ID:69ajKssa0
    • 大谷叩いてるやつはガイジしかおらん
      
61. • 61. あ
    • [2016年11月07日 03:22] ID:o3Yw30uL0
    • 先発なら10％越えたらトップクラスなのは明らかなのに、リリーフと比較したり、「3本」に食ってかかったり、1％の差を軽んじたり。
      ケチつけた割にザル過ぎませんかねぇ。
62. • 62. な
    • [2016年11月07日 05:39] ID:TZ7GtfrA0
    • なんj民の「大谷空振り取れない」は「ノムラが言うことは信用できるから大谷の165で空振り取れないのはおかしい」って言う理論なだけだぞ
      だからデータ持ってこられてもいちいち難癖付けて「大谷のストレート大したことない」ってことにしたいだけ
      数字で出るからわかりやすいだけで高校球児もバンバン150オーバー投げる中で打者だけは昔と同じなんてことないんだから、技術だったり体力だったり体格だったり良くなってきてるやろ、それがプロなら尚更
      「当てる」ことはできる、「打てる」ようにはまだ出来てない(糸井でさえ振り抜いて詰まったヒットだったし)
      
63. • 63. 名無し
    • [2016年11月07日 13:47] ID:cx0W6SyT0
    • 晒し上げ定期やなぁ
      
      いくらアンチがいちゃもんつけようが大谷がMLB球団から最高ランクの評価をされてるのは覆らないんだよなぁ
      いつの時代も天才は足を引っ張られるものだから仕方ないよね
      
      まぁ大谷は我々の評価なんて興味すらないだろうから知ることもないだろうし、勝手に騒いでればいいんだけどね
      
      恥ずかしいね

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