baseball-comic




引用元スレ:ワイ、松井5打席連続敬遠がなぜ叩かれるのかガチで分からない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477404327/


1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:05:27 ID:O7M
ああいう戦術でワンマンチームでは勝てんのが野球のルールなんちゃうのか?
アカン言うてる人らはどういう理由での主張なんや?

3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:05:58 ID:OuH
高校生のアレがコレやて

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:06:09 ID:JOW
高校野球はあくまで教育の一環て事やで

8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:09:21 ID:O7M
>>4
教育の一環やったら
最強の男がいるワンマンチームに頭を使って力を合わせて勝つってほうが
教育現場の人達が好みそうなストーリーちゃうんかなあ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:11:44 ID:JOW
>>8
そういう事やないねん
しかもそれは松井側の方を無視してる考え方だし
1人を執拗にイジメのように打たすチャンスすら与えないってのがいかんのや

49: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:27:26 ID:nc8
>>43
>>4>>12みたいなこと言ってるのに否定派ではないのか……

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:07:07 ID:taK
星稜の松井の次の打者が本当にかわいそう
一番かわいそうかもしれん

6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:07:08 ID:nc8
彼らは高校球児の試合を見に来てたのではなくテレビで噂の怪童松井秀喜が名門明徳を木端微塵に粉砕するデキレースが見たかったんや
察してやれ
野球ファンやないんや

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:09:04 ID:sao
倫理的にフェアではないがルール上は至ってフェア
どっちとるかやで、当時の時代的には前者やったが

10: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:11:16 ID:O7M
>>7
倫理的云々とか教育的にどうこうってあまりにも抽象的すぎひんか
もっと具体的にズバっとくる反対派の理論はないんやろか

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:12:54 ID:sao
>>10
だからそういう事やで
ルール上は至って問題無いから倫理という名の感情論をかざすんや

21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:14:43 ID:JOW
>>13
ルール上もギリギリの行為やけどな
カット打法がルール違反なわけだから全敬遠も多分アカンと思うで

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:14:02 ID:eor
野球ってのは紳士のスポーツなんや
勝負にこだわる前に相手に敬意をはらったり最低限のマナーがあるんや。

メジャーであんな事したら顔面デットボール食らうぞ

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:15:33 ID:nc8
>>17
はい殺スラ
はいミットズラシ
はいサイン盗み

>>21
何も問題ないが
多分ってなんやねん草生えるわ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:16:40 ID:JOW
>>23
あそこのルール意味分からんから審判が、高野連がアウトといえばアウトやねん

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:17:16 ID:nc8
>>26
なら当時審判が認めたってことはルール上問題ない行為やろ(ハナホジ-

31: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:18:35 ID:JOW
>>27
あのまま星稜が勝ってたらアウトって言われた可能性あるやろ
負けたから今さら言っても仕方なかったから言わなかったんやと思う

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:21:59 ID:nc8
>>31
状況でルールが変わるとかいうもはやスポーツかどうかも分からないガバ裁定運営
これがアマチュアスポーツで一番金の動く大会と思うと頭が痛くなりますよ~

あと現行ルールで当時も問題なしと言われたんだから普通に問題は無いやろ
それとこれとは話が一切つながってないやろ
最初に言ってた教育云々はどこいった

43: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:23:12 ID:JOW
>>37
知らんがな
だいたいワイは否定派ちゃうし
高校野球にはそう言う理不尽なルールがあるって話よ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:10:49 ID:B0W
反対はせんけど松井がかわいそうやなとは思う
ここまで頑張ってきたのに自分が勝負の蚊帳の外って嫌やろ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:11:36 ID:nK9
>>9
そして試合後の高校生とは思えないコメント
そら大成しますわ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:12:56 ID:VtP
あの時の選手達が全員胸張って松井に選手に勝てましたって言えるんならいいんでねーの?

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:13:37 ID:8Lb
正直叩く理由なんて松井が打つところが見れなかったっていうそれだけの理由やで
それ以外の理由はワイには後付けにしか思えない

16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:13:57 ID:nc8
倫理観がないのは関係ないところで大騒ぎしてた客の間違いだろ
馬淵は何も間違った事しとらん

「私は今でも間違った作戦だったとは思っていない。
 あの年の星稜は、高校球児の中に1人だけプロがいるようなものだった。
 あれ以前も、あれ以降も、松井くんほどの大打者と僕は出会っていません。
 甲子園で勝つための練習をやってきて、その甲子園で負けるための作戦を立てる監督なんておらんでしょ?
 勝つためには松井くんを打たせてはいかんかった」
「潔く勝負して散ったら、喜ぶのは相手とお客だけですよ。
 甲子園で勝つための練習をやってきて、その甲子園で負けるための作戦を立てる監督なんておらんでしょ?
 5連続敬遠も、勝つための策だった。
 後悔するぐらいなら、最初からやっていません」

50: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:27:34 ID:B0W
>>16
正しいかどうかは知らんがカッコいい

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:14:07 ID:nM9
大田の横浜大会決勝もなかなか

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:14:32 ID:Nnm
そら松井が活躍するのを見に来てるのに敬遠じゃキレるよ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:14:54 ID:MuK
見たいものを見れなかった高校野球ファンたちが倫理と教育を振りかざしてる

28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:17:54 ID:sao
松井の前で満塁なら1点は入るし
もしくは月岩と福角が松井の後で打って勝ってればよかったんやで

ようは実力が無いんや

36: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:21:38 ID:nK9
>>28
ほーーーんとこれこれアンドコレイトン
責めるなら勝てなかった星稜ナインを責めて、どうぞ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:18:11 ID:8Py
ワイも賛成やで点差ついてたならまだしも
甲子園とかいう平気で大逆転ドラマが起きる魔境やし徹底してやらなあかん
ワイでも敬遠はしなくても全部ボールゾーンに投げさせるわて出してくれたら儲けもんくらいのつもりで

30: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:18:14 ID:O7M
「高校野球とは云え金取って客入れてるから、面白い試合を見せる義務がある」
とかの理屈やったらまだ分かるんやけどな

結局何が教育的か、何が紳士的か、何が倫理的かなんか何が面白いかと同じで個人の価値観の問題やろ
ワイは頭使って一丸で全力で勝ちに行くんが高校野球の醍醐味やと思うし

32: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:18:56 ID:Hcy
そら甲子園の優勝旗目指して明徳でレギュラーつかんだつかんだような奴らやし優勝のためなら何でもするやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:19:54 ID:8Py
要は松井を見るための踏み台になれって言ってるようなもんやん
敬遠否定派は

35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:21:26 ID:713
投手自身を矛先向けたマスコミと当時のガヤは死ぬべき

38: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:22:11 ID:UNI
星稜の生徒や客が感情的になるのはわかるで
だが高野連があんなこと言ったらアカン

39: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:22:57 ID:35j
見て面白くないから叩いてるだけやで

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:23:06 ID:MuK
教育の一環として自分よりも力のある目上の人たちの望んでいることを叶えなければどんな目に逢うか
ということがわかってよかったじゃん

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:23:09 ID:taK
明徳にとっちゃ松井の活躍なんてたとえ日本中が望んでたとしても、見たくない
この発言が誰の発言やったか忘れたがこれやと思うわ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:23:11 ID:1Fb
ルール上は問題ない、で終わりや
ただ皆人間だから、ルールとの整合性とは別に感情があるんやで
感情は千差万別やし

44: 楽【98】-阪【48】 2016/10/25(火)23:23:41 ID:7o6
明徳叩くのは正論言って嫌うと同じ感じな気がする

45: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:24:08 ID:8Lb
まあ今でも連続敬遠禁止みたいなルールはないんやし教育上の問題もないと判断されたと思ってるで

46: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:25:08 ID:NXx
松井の武勇伝の1つくらいにしておけんかったのか

47: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:25:38 ID:V6o
なんでいちいち教育がでてくるんや

48: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:25:44 ID:9Wc
単純に松井の松井が見たかっただけよ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:27:40 ID:O7M
5番が可哀想って理屈はおかしい
負けたチームの選手も可哀想やから野球なんかで野蛮にナンバーワン決めず
出場校全員で手を取り合って全員が主役で全員が優勝やみたいに言いつつ平和祈っとけばいい

52: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:28:04 ID:sao
WBCの決勝で相手の4番全部敬遠して勝ったら複雑な気持ちなのと同じやで
ルール上は認められるし間違いなく勝ちやねん

そら情けない気分になるかもしれんが

55: 2016/10/25(火)23:31:25 ID:AXW
>>52
あれは一応金とっとるしプロやし禁止でいいとは思うでも高校野球は違うやろ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:29:04 ID:sao
最近だと柔道のリネールとかもそうやで
決められたルールでやってるんやから勝ちやで
感情がルールに勝ってはあかんのやで

54: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:29:06 ID:Hcy
松井「正直いって野球らしくない。でも歩かすのも作戦。自分がどうこう言えない」

56: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:31:59 ID:Hcy
公認野球規則1.02には「各チームは、相手チームより多くの得点を記録して、勝つことを目的とする。」と明記されている。

wikipediaから

57: 名無しさん@おーぷん 2016/10/25(火)23:34:51 ID:sao
明徳をバッシングする暇があったら
フェアプレー規定とか作る流れにすればよかったんや
敬遠は2回までとか

58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)00:02:57 ID:hIk
みんな松井を見たかっただけ。松井が前評判通りホームランばかすか打って明徳をやっつけるのを見たかっただけ。
まぁ今でいう大谷とか清宮だな。

明徳は悪くないわ。

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)00:10:29 ID:0LL
あと、「敬遠=逃げ」って図式もおかしいで
相手に無条件でランナー1人与えてる
ランナー出た時点で暴投捕逸牽制悪送球だけでも失点する可能性のリスクを背負うことになる
このリスクを背負った部分が無視されてんのもどうかと思うわ