引用元スレ:抑えは防御率よりもWHIPが大事であることがよくわかる例
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1470449884/
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1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:18:04 ID:cP4
2007年上原
55試合4勝3敗32セーブ防御率1.74
2016年澤村
41試合3勝1敗26セーブ防御率1.50
表面上の数字では上原にも劣らないが、
上原 whip 0,82
澤村 whip 1,21
不安定に感じるのはWHIPで圧倒的な差があるからや
55試合4勝3敗32セーブ防御率1.74
2016年澤村
41試合3勝1敗26セーブ防御率1.50
表面上の数字では上原にも劣らないが、
上原 whip 0,82
澤村 whip 1,21
不安定に感じるのはWHIPで圧倒的な差があるからや
2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:19:10 ID:tqa
むしろ澤村は安定感あるイメージ
安定してランナー出しつつ抑える
安定してランナー出しつつ抑える
5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:20:48 ID:kmV
>>2
昨日はガチでビビったンゴねぇ
昨日はガチでビビったンゴねぇ
6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:22:10 ID:tqa
>>5
昨日は ってオイオイオーイwwwwみたいな感じやった
恐ろしく早い失点だったな
昨日は ってオイオイオーイwwwwみたいな感じやった
恐ろしく早い失点だったな
3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:20:43 ID:76Y
去年は?
4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:20:45 ID:PPE
澤村とかいう打たれてランナー出して失点してもセーブする抑え
たぶん贔屓から見てもイラつく奴多い
たぶん贔屓から見てもイラつく奴多い
7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:23:39 ID:PPE
つうか昨日先発菅野やったのに珍しくセーブしたな
8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:24:42 ID:tqa
>>7
勝ち負けつく前に降板したからまあ多少はね
勝ち負けつく前に降板したからまあ多少はね
9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:25:08 ID:PPE
あっ、ほんま・・・
13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:27:19 ID:tqa
>>9
4回で降板
そのまま投げてたら大いなる意思によって澤村が打ち込まれてたと思う
4回で降板
そのまま投げてたら大いなる意思によって澤村が打ち込まれてたと思う
10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:25:25 ID:bDh
相変わらず上原のWHIPはすげぇな
11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:26:22 ID:hZ0
せやろか?
抑えこそ内容より結果やろ
抑えこそ内容より結果やろ
12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:26:48 ID:gH2
不安定にかんじるだけならええやん
何点取られてもセーブすればええのが抑えやろ
何点取られてもセーブすればええのが抑えやろ
14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:27:22 ID:cP4
>>12
確変なんやで
確変なんやで
15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:27:54 ID:u9x
不安定でも織り込み済みやぞ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:28:06 ID:PPE
普段ガッチリ抑える奴がセーブ失敗したら絶望感あるけど
澤村や山崎みたいなのが失敗してもあんま心理的ダメージないな
澤村や山崎みたいなのが失敗してもあんま心理的ダメージないな
17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:28:19 ID:gWz
やっぱwhip高いと抑えててもあまり信用はできないわな
18: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:28:37 ID:tqa
二年続ければ確変じゃないやろ
24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:40:55 ID:cP4
>>18
二年続けても先発の1年分にも満たない
二年続けても先発の1年分にも満たない
19: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:28:58 ID:m38
大将「まだまだだな」
20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:30:15 ID:meo
>>19
あんた一時期WHIPが防御率より高かったやん
あんた一時期WHIPが防御率より高かったやん
21: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:31:49 ID:NIq
ここまで防御率1点whip0.75の抑え投手と毎試合ランナー3人出すけど絶対抑える投手
どっちが良い?
どっちが良い?
30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:02:23 ID:LHf
>>21
そら前者よ
後者は一時期だけならあり得るけど長い目で見ればあり得ないしな
そら前者よ
後者は一時期だけならあり得るけど長い目で見ればあり得ないしな
22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:32:26 ID:KWQ
逃げ切るいう結果が最重要
て言うても極端に指標が悪いのにセーブ失敗なしやと今はともかく先は短そうやけどな
て言うても極端に指標が悪いのにセーブ失敗なしやと今はともかく先は短そうやけどな
23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:33:30 ID:u9x
次回どっちかしか契約できないなら同じ歳であれば上原やな
25: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:42:21 ID:WgG
イニング短いから確変終了前に勝ち逃げできてしまうこと多いと思うんや
26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:50:42 ID:cP4
>>25
後で揺り戻しが来るで
後で揺り戻しが来るで
27: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:55:12 ID:aBl
06 クルーン 47試合 3.00 2勝5負 27S whip 0.96
28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:55:28 ID:tqa
>>27
これは飛翔
これは飛翔
29: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:01:03 ID:LHf
WHIP高いのは劇場型の印だからやっぱり長い目で見ると怖いしな
43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:16:06 ID:b04
>>29
まあでも飛翔癖がある抑えもどうかと思うんよ?
まあでも飛翔癖がある抑えもどうかと思うんよ?
31: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:40:21 ID:NIq
ただリリーフ1イニングでどれだけwhipを頼れるかやで
1イニング限定で投げるとして、whip1っつったら1人出す程度、何事も無ければ四凡や
whip0.75でさえ4試合投げたら3試合はランナー出しとる計算やで
1イニング限定で投げるとして、whip1っつったら1人出す程度、何事も無ければ四凡や
whip0.75でさえ4試合投げたら3試合はランナー出しとる計算やで
32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:04:44 ID:sSJ
58試合 2勝1敗25セーブ 防御率2.76 WHIP1.63
これを見てきたワイには上原もクルーンも西村も澤村もド安定に見える
ちな、これは2001年の岡島な
これを見てきたワイには上原もクルーンも西村も澤村もド安定に見える
ちな、これは2001年の岡島な
44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:16:47 ID:sSJ
>>42
武田久のファンに>>32を見せたらどういう反応するか知りたいんやが
武田久のファンに>>32を見せたらどういう反応するか知りたいんやが
46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:23:26 ID:4cl
>>44
武田久(2013) 47登板 2勝2敗 31S 防御率2.28 被打率.322 Whip 1.75
武田久(2013) 47登板 2勝2敗 31S 防御率2.28 被打率.322 Whip 1.75
47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:25:41 ID:76p
>>46
レジェンドレジェンドアンドレジェンド
レジェンドレジェンドアンドレジェンド
51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:46:59 ID:mnl
>>46
この年の大将はやっぱおかC
この年の大将はやっぱおかC
33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:06:07 ID:G6Q
菅野の後じゃなかったら澤村は安定する
34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:07:17 ID:eci
先発菅野の時を除けば上原並みのWHIPなんだよなぁ
35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:07:35 ID:XPi
抑えは防御率より菅野が大事
36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:08:59 ID:lWO
澤村が信頼できんちな巨とか田原宮國山口マシソンが投げる時どうなるんや
37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:10:07 ID:Zev
この二人なら四球数のがわかりやすいんじゃね
まぁ正直抑えなんて結果論でええよ
まぁ正直抑えなんて結果論でええよ
38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:13:18 ID:b04
まあ抑えは結果論でええわな
回頭から1イニングを抑えてくれればなんでもええ
回頭から1イニングを抑えてくれればなんでもええ
39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:13:40 ID:H1O
抑え槙原とかの時代から見てたらサッワは安定なんてもんじゃないんだよなぁ
なんやかんやで大体抑えるし
なんやかんやで大体抑えるし
40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:14:37 ID:QVV
大将の話題でたやろなあって開いたら案の定で草
41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:15:19 ID:690
西村はどんなもん?
42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:15:46 ID:uzE
大将は特殊すぎるからね
常人だと間違いなく失点する
常人だと間違いなく失点する
45: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:17:06 ID:LKY
先発菅野時抜けばWHIP0.81のスーパークローザーなんだが?
48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:35:09 ID:MDm
2007上原の記憶が最早あんまないわ
ここ5年で選ぶならやっぱ2011久保かな
ここ5年で選ぶならやっぱ2011久保かな
49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:43:08 ID:dhL
上原はともかく、澤村なら、相手チームは諦めずに立ち向かうだろ(笑)
チャンスある、って思ってさ。
ちなみに、過去には
シーズン1勝 1敗 45S 防御率0.64 WHIP0.80
なんていう、8回終わってリードされてたら、
相手チームが試合をほぼ諦めたようなストッパーも居るけどね。
1998年大魔神
チャンスある、って思ってさ。
ちなみに、過去には
シーズン1勝 1敗 45S 防御率0.64 WHIP0.80
なんていう、8回終わってリードされてたら、
相手チームが試合をほぼ諦めたようなストッパーも居るけどね。
1998年大魔神
52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:48:34 ID:sCW
揺り戻しが来ると言えるだけのデータを出してから話しようね
53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:48:54 ID:GL9
57試合 0.78 6勝1負38S whip0.61
54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:50:07 ID:oeO
リリーフって揺り戻しが来たんかぶっ壊れたんかの判断が難しくないか?
55: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:52:57 ID:sCW
63試合8勝1敗38セーブ 防御率0.67WHIP0.69
2008年 藤川球児
2008年 藤川球児
57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:53:29 ID:uzE
>>55
や球N
や球N
58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)12:54:45 ID:aDw
どれだけ出そうが抑えりゃええわ、結果論やけど
61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/07(日)13:01:05 ID:ABd
WHIPといえばこれ
76:風吹けば名無し:2012/04/30(月) 22:34:39.64 ID:PAHoszzu
1.50 岡本
2.84 ゴンザレス
1.17 武隈
1.91 木村
2.00 藤田
2.70 星野
2.00 MICHEAL
76:風吹けば名無し:2012/04/30(月) 22:34:39.64 ID:PAHoszzu
1.50 岡本
2.84 ゴンザレス
1.17 武隈
1.91 木村
2.00 藤田
2.70 星野
2.00 MICHEAL
それはさておき、澤村に絶対の信頼置けないのは分かるけど、あれを上回る抑えは今の巨人にはいないし、2年間やって澤村以上の成績出せる投手だって球界見てもそうはいないし不満はない