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引用元スレ:ドラフトって要らなくね?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1464318404/


1: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:06:44 ID:obD
全然戦力均衡してないし、もう選手の行きたいところにいかせてあげればいいじゃん

2: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:07:26 ID:obD
もうみんな巨人行きたい時代でもないやろし

3: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:07:31 ID:Pyr
巨人阪神が強くなりすぎる

4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:07:55 ID:obD
>>3
せやろか?

20: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:17:45 ID:CIo
>>3
今やったらバンクに集中やろなあ

6: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:09:33 ID:obD
どの球団入っても活躍すれば高年俸もらえるんやで。
そしたら金持ち球団より自分が活躍するチャンスがある球団選ぶ選手も出てくるやろ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:13:33 ID:obD
ドラフトでどの球団も平等に選手獲得できるっていう状況がアカンと思うねん
球団ごとの特色っていうのが無くなってきてるやん

14: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:14:21 ID:obD
それに、アマ側が球団選べるようになったらもっと球団が育成に力入れると思うんや。

18: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:17:11 ID:qEk
戦力均衡させたいならサラリーキャップ導入すりゃええやんけ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:18:13 ID:obD
>>18
戦力均衡させたいんやなくて、球団ごとの特色が欲しいねん

25: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:20:19 ID:cBN
金くれるとこに行きたがる奴が増えるだけやろ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:20:39 ID:vxB
セリーグは均衡しだしたじゃん

27: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:20:48 ID:Kdv
巨人ソフバン阪神あたりに選手集中するやろ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:22:34 ID:obD
もしホークスの育成力が高くなかったら今のホークスに行きたがらん選手も多いやろ。
野手とかどうやって試合出るねん。

30: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:23:05 ID:rNB
おもんねーわ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:23:30 ID:nYy
マー、マエケン、坂本、梶谷とかを全員一つの球団が獲得するとかありえるんやで
そんなんダメやろ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:25:50 ID:obD
>>31
仮にそうなったとしたら全員今ほどの活躍はしてないやろ
あくまで想像やけども

34: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:26:26 ID:55z
>>33
育成失敗はいかんでしょ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:29:42 ID:obD
>>34
マーやマエケンがあそこまですごくなったのはそんなに強くないチームで実戦経験を積めたからじゃないか?
マーとか楽天黎明期だったから、一躍スターになれたんちゃうか?甲子園まではハンカチの影にかくれとったのに。

43: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:30:55 ID:YHx
>>40
高校時代からマーは世代ナンバーワン投手やったぞにわか

47: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:31:45 ID:oxm
>>40
マーの方が先に名前売れてたぞ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:33:16 ID:55z
>>40
マーのことは置いといて
ワイが言いたいのはそうやって戦力がばらけた方が良い選手たくさん育成できるやんってこと


32: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:24:53 ID:e6d
ハムは高校生人気高そう

36: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:27:39 ID:3jX
MLBのアマチュアFAみたいに契約金制限でええんちゃうか

37: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:28:17 ID:jCg
逆に完全ウェーバー制

39: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:29:12 ID:WQj
>>37
それはそれでいいかもしれない
なお

38: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:28:58 ID:aMV
指名被ったら地元出身優先で
高校じゃなく出身地ね

41: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:29:46 ID:Pyr
話ずれるけどドラフトで真中のガツポみたいな珍事やあのドラフトの球団の駆け引き楽しみにしとる人も居るやろからな

42: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:30:16 ID:vxB
完全ウェーバーにしてFA権取得年数縮めたらいいじゃん

44: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:31:24 ID:Pyr
>>42
でもそれこそ資金力高いSBに取られるの早くなるやん


46: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:31:40 ID:aMV
サッカーみたいにユース制度は?

48: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:32:31 ID:jCg
>>46
高校・大学・社会人とそれぞれ盛んなのでありえない

53: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:34:22 ID:66b
育成ほどギャンブル性が高くて割りに合わない可能性が高いから金満球団向きという皮肉

56: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:36:10 ID:obD
>>53
それがおかしいってことよ。
ドラフトも育成も現状ただのくじ引きやん。
選手だけじゃなくて球団がプロなんやで。
そういう状況が許されてるのはおかしくないか?

57: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:36:41 ID:YHx
>>53
でも三軍=1ユーキリスと考えればやる価値はあるよな

60: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:37:39 ID:66b
>>57
金があるからこそやれる余裕やね

58: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:36:46 ID:jCg
いいたいことよくわかんないわ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:38:12 ID:y3y
ドラフトの導入主旨は戦力均衡よりも契約金高騰抑止だからな

62: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:38:51 ID:Pyr
>>61
マ?
初めて知ったンゴ

81: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:54:04 ID:y3y
>>62
まあ昔の話だからな
山崎裕之とか池永正明のときに契約金が高騰して、そういう流れになったんや
最後は巨阪中の金持ち3球団を説得して導入にこぎつけたらしいわ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:42:22 ID:T3g
>>61
でもかといって選手が行きたい球団を選べないのはおかしいやろ
新垣だってそれでプロを一度見送るハメになったし近々でも長野や菅野がそうじゃないか

70: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:47:38 ID:jCg
>>64
行く行かないの選択権はあるんやしええやろ

86: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:55:52 ID:y3y
>>64
ドラフトの導入主旨の話をしたまでで、ドラフトの是非の話はしてないで

129: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:19:29 ID:T3g
>>86
すまんな
話が逸れてもうた

63: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:41:36 ID:KvQ
抜け道はいくらでもあった(今でもあるけど)

65: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:43:15 ID:RfW
FA期間短くしてほしい

66: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:43:26 ID:55z
>>65
それはワイも思う

68: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:45:01 ID:KkB
今みたいなドラフトじゃなきゃ広島横浜の台頭は無かったし楽天の優勝もなかったやろ

71: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:48:01 ID:obD
>>68
楽天は割と独自路線で社会人の渋い選手とか指名してたし、ドラフトなくてもそういう選手は集められたと思うで。

73: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:50:12 ID:CIo
>>71
草野みたいな社会人良く取ったのは単純にあの時の戦力が酷すぎたから
即戦力求めまくった結果や無いの?
詳しい事は知らんけど

72: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:49:25 ID:HWP
日本も完全ウェーバー制にしてほしいけどソフバン以外の球団に資金力がないからね・・・
導入してもFAで資金力のある球団に行くのは避けられないだろうな
ファイブドラフトは導入してもいいかも

74: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:50:17 ID:MOT
フロントがやる気あるとことないとこの差が酷くなるだけなようにしか思えん

76: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:51:04 ID:KkB
>>74
フロントのやる気じゃなくて親会社の資金力の差やろ

75: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:50:34 ID:WQj
もし今もドラフト外があったら、一部の球団ではその年のドラフト1位よりドラフト外の方が契約金が高いのが当たり前になるところだったからなぁ

77: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:51:10 ID:obD
大谷が日ハム行った時のことを考えて欲しい。
あれはドラフトは関係ないやろ?ハム以外は取るのを諦めとったんやから。
あの時ハムは大谷に育成プランとかをアピールして入団にこぎつけたやん。
そういう姿勢が今後のプロ野球に必要やと思うんや。
普通のアマ選手はプロなろうと思ったらドラフトかかるしかないから球団はそういうアピールはしないけど、それでは育成システムとかが改善されていかないと思う。

80: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:53:16 ID:JVR
>>77
それとドラフト廃止がどうからむのかわからん

90: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:56:58 ID:obD
>>77
大谷がメジャー行くとか言わなかったら、ただくじ引きして当たったところに行っただけ。二刀流なんてなかったかもしれん。
つまり、ドラフトがあることで球団と選手との立場が固定されてるのは、選手の多様性を生かす育成に結び付きづらいと思うってこと。

94: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:59:58 ID:CIo
>>90
ドラフトの有無と選手の多様性の因果関係がさっぱりわからん
なんでドラフトがあると選手の多様性が死ぬのか
選手の多様性云々は監督コーチの話であって
編成であるドラフトは関係ないやろ

97: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:02:42 ID:obD
>>94
つまり今は編成と指導の一貫性がないってことやろ。
それは問題ちゃうか

98: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:03:09 ID:CIo
>>97
ドラフト無くなると編成と指導の一貫性が出来るんか?

101: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:04:03 ID:obD
>>98
頭のいいアマチュア選手はその一貫性がある球団を選ぶようになるやろな。

103: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:04:35 ID:CIo
>>101
ワイは「ドラフト無くなると一貫性が生まれるんか?」って聞いてるんやが

110: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:07:08 ID:obD
>>103
ドラフトがある状態ではアマチュア選手がそういう一貫性を求めようと思っても、最終的には入団拒否っていう手段しかとれないやん。
複数球団と交渉できれば各球団はそれを明確に示して実行する責任が生まれる。

100: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:03:56 ID:Jaz
>>97
日ハム横浜あたりはGM制導入してるからそのへん一貫してるぞ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:53:10 ID:9kb
プロ野球選手になりたくて小さい時から頑張ってきたのにいざプロ野球選手になれるって時に就職先を選べないってのはよく考えたらかわいそうやね

83: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:55:01 ID:KkB
>>78
どの球団だろうとプロはプロなんだからかわいそうも糞もないやろ

92: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:59:35 ID:6pG
>>78
昔はな
今はFAあるだけマシだろ

79: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:53:11 ID:m56
・ドラフトを廃止したら今以上に戦力不均等になる
・人気不人気の差がますます拡大する

対案を考えずに問題提起してもあかんで
デーブがやめたら梨田が来たみたいなものやで

82: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:54:06 ID:JVR
>>79
楽天はもう監督関係ないやろ

89: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:56:52 ID:m56
>>82
でもどこのハァンも負けたらとりあえず監督叩くやろ?そういうことや

84: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:55:25 ID:DXY
他国リーグがもっと発展したらサッカーみたいに行き来しまくっておもろいかも。

88: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:56:39 ID:jNW
横浜は結構人気になるやろ
悲しいことに層が薄いからレギュラー近いし。逆指名時代もそうやった

91: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:59:25 ID:HWP
ではイッチの中ではドラフト制度に代わる制度があるんやな?

93: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)12:59:45 ID:Pyr
>>91
ワイも同じこと聞こうとした

95: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:01:23 ID:obD
>>91
一律に交渉期間を設けて自由に交渉させたらええやん。
今のドラフトの日から年内までくらいの期間で。

99: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:03:51 ID:m56
>>95
そしたら結局金積んだとこが有利やんけ

102: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:04:14 ID:Pyr
>>95
まぁドラフト以外ならそれが最善やと思うが、育成システムとか説明されたところでSBなどに行く気持ちは変わらんと思うで

106: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:05:08 ID:obD
>>102
だから他の球団はシステムを改善する必要に迫られるやろ

96: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:01:36 ID:jCg
あるとしたら完全ウェバー+FA短縮か
契約自由にしてサラリーキャップとかか?

まあワイは現状でいいわ

104: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:04:44 ID:e5H
戦力均等を謳うなら日本一チームや優勝チームには何らかの制限かけるべきやろ
ただでさえ戦力差あるのに下位チームと同じドラフトできたら格差なんて永久に埋まらんやん

108: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:06:39 ID:Jaz
>>104
そもそも過去を振り返れば傑出度的には今のソフトバンクより上の球団なんて幾らでもおるからな
ソフトバンクの黄金期がいつまで続くかなんてわかったもんじゃない

113: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:09:05 ID:m56
>>104
だからウェーバーがあるんやない?

123: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:16:59 ID:e5H
>>113
違う違う、そういう事じゃなくて
大なり小なり新戦力が取れちゃうのはいかんでしょって話
現有戦力が衰えたら他球団もワンチャンあるかもって時に
新たにそれを埋めるような新戦力が沸いてきたらさすがに萎える
戦力格差を埋めるには頂点チームの戦力が上積みされたら話にならん
頂点チームは当分は現有戦力のみ、その間に他球団が戦力上積みすることでやっと均等になるやろ?

136: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:28:12 ID:m56
>>123
もしそういうドラフトになったら、優勝する意味がわからなくなりそうやな

151: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)15:02:38 ID:oxm
>>136
そもそも優勝に意味なんてないぞ

105: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:04:52 ID:vxB
選手の多様性は移籍の活性化で進みそうやからエキスパンションや!

107: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:06:32 ID:CIo
結局イッチは大昔のシステムに戻したいって事でええのか?
鶴岡や川上が大金積んで杉浦や長嶋獲ってた時代に戻せって事か?

112: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:08:57 ID:obD
>>107
それが本意ではないけど、極論そういうことや。
今は各球団の人気の差も当時ほど大きくないしな。
そうした方がプロ野球としての人気は出ると思う。

109: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:06:42 ID:jCg
いっそ毎年全選手シャッフルしよう

111: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:08:02 ID:J7m
はじめのほうちょろっとしかみとらんけど希望枠は裏金で貧乏なところは不利
SB育成力が良い→理由→最新器具を豊富な資金力で買う、沢山のコーチを雇える トライできる手段多い
三軍制も資金力があるからできる 
これでドラフトいらないってなったらみんな育成うまいとこに行きたがってしまうんやろね
少なからず球団の貧富の差はつくだろうね
事実広島はちょっと前まで自由枠の影響受けてたイメージだし
ヤクルトは二軍の器具だったか一軍の器具だったかを宮本が自費でやってた記憶あるし貧乏なとこはほんとに貧乏やろな

114: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:10:29 ID:J7m
アホやからほとんど妄想やけど

115: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:10:39 ID:vxB
ドラフトやめたとしてFAはどうなるんや?

124: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:17:58 ID:obD
>>115
FAは今のままか1年くらい短くしてもええかも。
あとは海外FAとポスティングをいい感じにまとめて欲しいかな
メジャーにとられっぱなしはツラいし

125: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:18:48 ID:vxB
>>124
ドラフトなしでFA温存か、鬼畜やな

128: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:19:29 ID:obD
>>125
金持ち云々言ってたらメジャーに全部持ってかれるだけやぞ

140: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:37:27 ID:DHJ
>>128
選手の自主性を尊重して競争をオープンにしたらアメリカの資金力に敵うわけないやんけ
最悪NPBがMLBのファーム化するで

127: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:19:11 ID:ZTu
>>124
メジャーに行きたい奴は行かせてやれよ

116: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:11:44 ID:RhL
??「横浜以外行きたくないです」

121: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:14:49 ID:2it
>>116
サンキューオット

117: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:11:47 ID:vxB
今は各球団の人気の差も当時ほど大きくない

せやろか?

119: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:13:48 ID:obD
>>117
少なくともパリーグの選手はどんなに活躍しても巨人の選手より人気がでないなんてことはなくなったし。

118: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:12:22 ID:Rj2
仮に同じ能力の選手が12人いたとしても
育成の差が出ると思う

120: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:14:14 ID:m56
ちなみにイッチって贔屓どこなんや?

122: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:16:17 ID:vxB
>>120
その話題は混乱のもとやで

134: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:27:18 ID:m56
>>122
すまんな

まぁ要するにイッチの主張は
金云々より選手主体の入団方法に変えるべき、ってことやろ?
それに関してはわからんでもないで

126: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:19:07 ID:J7m
戦力均等といったらFAつかえるの期間もっと短く球団の負担を大きくするべき

131: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:20:18 ID:ZTu
>>126
下位球団からしたら戦力均等にするんだったらFAない方がマシ

133: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:23:57 ID:J7m
>>131
球団としてはせやけど選手の気持ちも考えてやってくれ…戦力均等としてはこの答え0点やけどやる気が無い状態の選手をずっと見たくないんや…末期内川とか

130: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:19:55 ID:jCg
メジャーいけないのに日本の球団だけ選手に選べるのはおかしいわな

132: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:22:46 ID:vxB
逆指名制のころは今よりイッチの主張に近かったと思うんやけど
あの頃には戻りたくないなぁ

135: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:27:41 ID:J7m
FAの期間が短くなったらCランク(保証無し)が増えて補強しやすいかなぁと あと今強いって言われるSBは育成力があるしメジャーみたいにA(Bも?)をとったら指名権譲渡が良さそうやと思う 実際メジャーもやっとった気がするし

137: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:31:24 ID:m56
ワイが保守的なのかもしれへんけど、選手の自主性が損なわれてること以外は現状のドラフトに不満はないけどな
その代替としてFAがあるんやし、変えへんでもえぇんやないかと

141: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:40:09 ID:Pts
>>137
ワイはFAまで半分にしてランクA以上は今までのプラス指名権譲渡派やで

143: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:44:51 ID:m56
>>141
選手自身が選ぶとなんか偏りそうやけど、優しいやつが不人気球団を選んでくれたりしたらおもしろそうやな

142: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:44:10 ID:DHJ
>>141
面白そうやけど何巡を譲渡するんやろ
その選手が指名された時の順位とか?

144: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:47:09 ID:Pts
>>142
ワイは思ってるのはそのシーズン球団の順位やで
一位の球団が補強したらドラ1重過ぎかもしれんけど妄想やし)

145: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:49:24 ID:DHJ
>>144
本来優勝した球団がFA補強する理由がないからええんちゃうかなそれ
下位球団ほど補強に積極的になってバランスが取れるはずやからな

138: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:33:17 ID:W9o
FA補償もあんまり厳しくしすぎると宣言自体せんようになるからなぁ
FA権取ったら宣言せんでも他球団と交渉できるようにするとかできたらええけど

146: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:50:23 ID:HYB
FAまで短くしたら選手にとっては都合がええかもしれんけど、ファンとしては愛着沸いてたのにすぐ出ていくから応援する気にならへん

147: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:52:35 ID:jCg
>>146
メジャー球団「今年無理そうやし主力選手売っぱらうで」

149: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:53:46 ID:DHJ
>>147
大抵チームの象徴だけは手厚く保護するから…
マーリンズは知らん

150: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:54:18 ID:HYB
>>147
まぁ、あちらはそういう思考やしな