1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:26:46 ID:cjM
1(遊)源義経
2(二)沖田総司
3(中)坂本龍馬
4(一)上杉謙信
5(捕)真田信繁
6(左)松平容保
7(右)前田利家
8(三)板垣退助
9(投)伊達政宗
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:49:14 ID:ZPX
DHで直江兼続をよろしく。

3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:50:54 ID:klp
大河安定やね(ニッコリ

4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:51:57 ID:ZBU
あと赤穂浪士も

32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:48:03 ID:k4s
>>14
浅野は実際は放蕩三昧のDQNだったらしいからなぁ。
それを諫めた吉良ニキは悪者にされて可哀想すぎるンゴ。

35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:51:58 ID:M16
>>32
吉良「畳替えとか間違った衣装着させるとかそんなんするわけないやん…。浅野がチョンボしたら指導役のワイの責任になるんやで…」

5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:56:09 ID:iEO
慶次やろ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:56:37 ID:Kbk
前田利家より前田慶次じゃないんか?

7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:56:56 ID:ExW
松永弾正(小声)

8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)21:58:37 ID:Y18
DH枠は卑弥呼で

9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:01:09 ID:cjM
義経:横柄な不細工出っ歯→悲劇の主人公、往々にして美男
沖田:色黒出っ歯のヒラメ顔→美男子
龍馬:言うほど大らかでリベラルな人物じゃなかった。手柄もかなり誇張されてる
謙信:単に力不足で勢力拡大できなかっただけで、塩送ったのは単にビジネスやからやのに義将扱い
真田:信幸に無心しまくって九度山で放蕩三昧
容保:重税と自身の面子のために会津の民を苦しめた畜生
前田:ただの寄らば大樹野郎やのに義将扱い
板垣:板垣「痛いよ~死んじゃうよ~助けて~~~」→板垣「板垣死すとも自由は死せず(キリッ」
政宗:基地外DQN→渡辺謙

10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:03:04 ID:2EB
三蔵法師(小声)

14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:06:11 ID:cjM
>>4
それなら赤穂浪士より浅野内匠頭やな

>>5-6
特に何もしてないのに有名人物やしな

>>7
…トクしてるか?

>>8
トクしてるの?
卑弥呼はよく知らん

>>10
女化されてトクしてるかどうかは微妙なとこやの

11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:03:38 ID:cwl
一休さん

13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:05:39 ID:oc7
そらもう諸葛孔明よ

15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:07:02 ID:fAx
板垣が8番とかどんな大正義打線や…

16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:08:32 ID:ExW
1人忘れてた
徳川光圀

17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:15:09 ID:Pdo
監督:徳川光圀

18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:17:26 ID:T2o
明治天皇

19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:19:07 ID:mls
幕末の登場人物は全員ベンチ入りやね

20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:21:26 ID:pia
そら出っ歯が仲間引き連れて知恵で関所越える話なんてあまりおもんないからね。多少の創作はしょうがないね

21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:23:34 ID:kLZ
逆に被害者で打線組んだら
これまたなかなかのメンツになるんやろな

24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:29:42 ID:T2o
>>21
義元「東海を武力で纏めたのに……」
秀秋「朝鮮数千に単騎で突っ込んだのに……」

義元&秀秋「おじゃるおじゃるなわきゃねーよ!」

26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:55:26 ID:lFr
>>21
愛妻家で領民からも慕われた吉良上野介

40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:59:25 ID:k4s
>>21
大正義吉良&明智光秀
源範頼・真田信幸(兄弟にスターがいる故に、無能キャラにされがち)
今川義元・朝倉義景(敗者故の無能キャラ)
柴田勝家(不細工)

42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:06:06 ID:Y5H
>>21
乃木希典(司馬遼太郎のせいで無能扱い)
栗田健男(自称歴史家と架空戦記の最大の被害者)
南雲忠一(ほぼ同上。近年は二人共評価がマシになりつつある)
東条英機(なんでも東条のせいにする風潮)

50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:20:01 ID:0Pr
>>42
要塞戦のよの字も確立されていなかった頃(日露戦争の結果を経て第一次世界大戦では大口径砲で堡塁ごと吹っ飛ばすor工兵による浸透戦術によって要塞は完全に過去のものとなった)に旅順要塞の弱点をいち早く見極めて攻撃した乃木将軍が無能な訳無いんだよなあ

53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:23:56 ID:0Pr
>>42
東條閣下は文字通り近衛のやらかしを全部背負う形になったからねえ…

74: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)14:48:25 ID:Cgs
>>53
なお近衛のポンコツっぷりを誘導したのも東条の模様

48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:16:41 ID:urr
>>21
藤原泰衡とその郎党

51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:21:51 ID:V17
>>21
三国志演義やと(横山三国志)
馬超 居るだけで異民族を味方に→影薄いだけ
于禁 かなりの名将→命だけはお助けくだされ
劉禅 正史に悪政の記録少ない、寧ろ中国史の中では内乱が少ない→魏はよいところ
周瑜 正史で赤壁の記録は少ないが他の戦績はすごい→おのれ孔明
呂布 正史で見るなら張遼の方が一騎当千、用兵が上手く知将→アホ
曹操 すごい政治家→敵役としての面が大きく政治面をあまり語られない
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22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:24:19 ID:RrE
世界史軍も見てみたいやで。
リンカーンとかウォルトディズニーとか後世でぐう聖扱いされ過ぎなんじゃ

25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:47:39 ID:M16
>>22
リンカーン「選挙勝つにはどうしたらいいんや…」
リンカーン「そうや、奴隷解放公約にしたらええんや!」
リンカーン「奴隷とかほんまはどうでもええけど」

63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)08:30:12 ID:auj
>>22
南北戦争後奴隷の扱いはもっと酷くなったらしいし
リンカーンとか闇が深そう

23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)22:28:28 ID:WB2
野口英世がいない、やり直し

27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:18:18 ID:M16
武田家臣団:信玄が若輩者なのをいいことにやりたい放題の烏合の衆→風林火山の旗印の下、信玄に忠節を尽くす結束の固い家臣団

28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:20:18 ID:VO0
楠木正成は?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:22:42 ID:MDo
アホな奴とか極悪人だと思われてた奴って実はそうでもなかったってパターン多いよな

30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:23:19 ID:cXR
中岡慎太郎は龍馬の相棒でもあり最大の被害者でもある

31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:24:58 ID:xGI
中国の至宝劉備もおるで

33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:49:20 ID:jLR
監督に山本五十六も頼む

34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:49:41 ID:M16
伊達政宗はほんまにそう
基本スペックは高いけど、家康にかまされて100万石反故にされたり
直江兼続馬鹿にしようとして逆に馬鹿にされたり
いろいろやらかしが多い
大坂の陣で味方の神保軍に砲撃する基地外やし

38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:57:58 ID:ZBU
>>34
???「伊達の軍法には敵味方の区別はない」

49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:18:59 ID:YYm
>>34
伊達はむしろ過大評価からの過小評価が目につく

36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:56:48 ID:8Zf
ナポレオンニキは?

37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:57:44 ID:M16
>>36
肖像画のおかげでトクしてるニキ

64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)08:32:04 ID:auj
>>36
ナッポは結構妥当な評価やろ
戦争以外にもいろいろやってるし

43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:10:05 ID:lKe
板垣退助は死ぬ間際に「板垣死すとも自由は死せず」と言ったわけやないんやで?
この台詞を言った(と思われる事件の)37年後に82歳で大往生しとる。

44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:11:21 ID:Y5H
>>43
そもそも板垣は何も言ってないしな

45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:12:32 ID:WLK
>>43
医者を呼んでくれとかじゃなかったっけ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:14:21 ID:Y5H

52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:22:29 ID:w7j
政宗「おい!挨拶せえや!」
直江「ああ、伊達ちゃんやったんか。伊達ちゃんの姿は後ろ姿(=敗走してる姿)しか知らんかったから気づかんかったわ」
政宗「ムキー!」

60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)06:09:57 ID:yyK
やっぱ直江兼続かなぁ。
大河で義とか愛とか誠実なイメージが先行しがちだけど、>>52のように余計な事言っては人を怒らせるところがあり、家康を激怒させた皮肉たっぷりの直江状が上杉討伐の大義名分を与えてしまった。
伊達政宗をおちょくって怒らせた後も政宗が2代将軍秀忠と親密(加増されたり、側室の子を大名に取り立ててもらう)なこともあり、上杉家の立場が悪くなってしまう。
実際、上杉家は120万石→30万石→15万石と衰退していく。

54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:25:58 ID:w7j
あと、赤穂浪士関連なら吉良方の小林平八郎と清水一学もやな
二人とも奮戦したことになっとるけど

小林→コソコソ逃げようとして捕まる。捕まった時も身分を偽って逃げようとする
清水→言うほど奮戦してない

55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)00:36:50 ID:V17
三国志得した軍(演義)
劉備 ヤクザの親玉、やばいエピソード多々あり→義の人
呂布 一騎打ちの記録はなし、用兵センス良し→桃園三兄弟と一騎打ちして互角、天下無双
諸葛亮 どちらかと言うと政治家、戦略は無難なものが多かった→内政軍略に長けた神
孫権 晩年狂ったやってることは劉禅の末期と大差ないと感じる→ひっそりと最後の方死ぬ
姜維 最後の方の北伐は蜀国内での反発も多く蜀の重臣も反対していた結果国力をすり減らす→孤軍奮闘のすごい人
関索 そもそも記録なし→遂に三国無双にも出演、美男子なイメージ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)01:02:54 ID:SO4
逆に兄の鬼武蔵(戦国DQN四天王)が小柄らしいしなぁ

58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)01:03:25 ID:lKe
損してる人物だと徳川綱吉。

綱吉の時代、未だ浪人が市中に大勢居て、武功を立てて立身出世を夢見ていた。
武功を立てるということは戦がなければならず、必然的に幕府の威信問題に繋がる。
当時はまだ切捨て御免ということで、武士階級では人や犬、猫などを斬ることで
腕試しをしたり度胸を身につけることが普通だった。
この戦国時代の下克上気質を取り除く為に綱吉が行った政策が生類憐れみの令だと言われてる。
また犬だけでなくどんな生き物にも無闇な殺生はいけないという倫理観の世に生まれた下の世代は
より現代のものに近い倫理観をもち、教科書のような悪政一辺倒ではなかった――と最近では考えられている。

61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)06:21:59 ID:ga2
何故かは解らんけど、世渡り上手な人はあまり良く書かれないよな
逆に散っていった奴が良く書かれるという

65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)08:38:54 ID:0gM
>>61
自己犠牲的な精神がもてはやされるのはまだわかるけど多方面に才能を発揮した奴を過小評価する風潮はアカン

72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)14:38:25 ID:zkX
>>61
この国では一本気であることが美徳やからしゃーない

73: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)14:40:43 ID:UMB
>>72
返り忠とか言う都合のイイ表現

62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)06:47:19 ID:w7j
日本人特有の判官贔屓やな

66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)08:50:22 ID:qqw
坂本龍馬はまた別方向で評価され直してきてるから(震え声)

67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)09:00:00 ID:h0i
独眼竜おじさん。
イケメンが演じすぎだし。

68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)09:28:24 ID:mx6
「創作」
周倉……関羽の右腕。もともと川賊だったが、関羽にボコられて配下に。
腕っぷしに優れ、義に厚い。
関羽に最期まで一緒に戦った。

「正史」




.

71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)14:35:42 ID:auj
>>68
存在そのものは創作とはたまげたなあ

70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)11:31:48 ID:JPO
魏延とかいう被害者

75: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)17:39:21 ID:h0i
龍馬はやったことの評価はともかく、
ドラマでのキャラ設定が極端。
仁のときの直情的な感じとか。
日本の夜明けぜよー!みたいなこと言い出しそうな。
そういう人だったのかね?
変じゃね。

78: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)20:31:40 ID:kkc
よくネタにされるけど独眼竜での怪演のおかけで最上義光は地元以外からは完全な悪者イメージ
服部天皇からの評価は省くで