1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:36:18 ID:vGW
なんか時々IsoDが低いからって高打率打者が否定されてるの見るけど納得がいかない

A選手 打率.330 出塁率.340
B選手 打率.250 出塁率.320

これなら文句なしにA選手だよな?
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:38:43 ID:4Mz
場合による

5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:40:34 ID:vGW
>>2
どういう場合があるのか教えてクレメンス
あと長打力もほぼ同一で、完全に打率と出塁率の問題でおなしゃす

7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:41:44 ID:4Mz
>>5
長打力同じやったらAの方がいいんちゃう

3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:39:25 ID:0p4
他の指標見ないとなんとも言えないが、打率、出塁率以外が完全に同一ならは、Aが優れている、とおもう。
セイバーは1つの指標であって絶対的な価値観ではないからそれだけで評価するのは危険。

4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:40:23 ID:mvI
そらそうよ

安打<四死球なんて言う奴さすがにおらんやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:41:23 ID:1yd
そらBの出塁率がAの打率以下なんだからAの方がいいに決まってる

8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:43:08 ID:Iat
でもIsoDは変動が小さいから投資リスクを考えると一概に前者が優れてるとも言えない
フリースインガーはスランプに入ったときが怖い

9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:44:53 ID:vGW
>>8
なるほどなぁ、長期的な視野も鑑みるとってことか
ちなみにIsoDは打率と比べてどれほど変動が少ないんや?

11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:49:26 ID:Iat
>>9
この記事がたぶん詳しいから読んでみるとええで
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/20/

10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:49:18 ID:HZi
四球選んでくれないとかあんまりなぁ…

ワイは主軸打者の出塁率は打率+.060くらいあって欲しい

12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:59:37 ID:tyL
参考に両者100打席で出塁率が.340で同じとして
A 打率.333(99-33) 四球1で 出塁率.340(100-34)
B 打率.250(88-22) 四球12で 出塁率.340(100-34)

長打力が同じという仮定を安打数に対する長打の割合と置き換えて仮定するとして
両者とも安打11の内二塁打2本、ホームラン1本と仮定すると

A 塁打数48で 長打率.485 OPS.825
B 塁打数36で 長打率.364 OPS.704
になる

あくまで参考までに
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13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)12:02:12 ID:tyL
>>12
Bの塁打数間違えた
36やなくて32やわ

23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:21:30 ID:lJr
>>12
これ見るとAやな
てかops出すとこんな差あるもんなのか

14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)12:02:29 ID:qy3
ワイはAやなぁ
ランナー二塁や三塁でヒット打てば点入るけど四球じゃ入らんからなぁ

15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)12:04:05 ID:az3
流れ読まんコメントで悪いけど
仮にAが首位打者になったら世間的に評価されるのは間違い無くA

16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)12:09:42 ID:RsV
>>15
そらそうよ 打率も出塁率も一般的によく知られたものやし
IsoDなんてテレビで観戦してるだけのファンにはわからんもん

17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)12:10:45 ID:pth
そら高い方が良いしね

19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:08:52 ID:Gdw
同じ出塁率なら打率がいい方が良いに決まっとるやんけ

マネーボールの悪影響やと思うけど、アレは
同じ出塁率なら打率がいい選手のほうがコストが高くて手が出ないから、打率が低くても出塁率が同程度の選手を狙おうって発想やぞ

20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:09:44 ID:vIY
>>19
わかりやすい説明ありがとう

21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:11:01 ID:kRE
opsによる

22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:17:01 ID:Gdw
高IsoDと言えば、アダムダンやけど、ほとんどの年でWARはマイナスやぞ
http://m.bbref.com/m?p=XXplayersXXdXXdunnad01.shtml