1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:44:25 ID:tcG
自信ニキ
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:46:17 ID:bOL
おまえより弱い奴をいじめるんや
そうすると強い奴が一目置いてスカウトされるで

4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:46:58 ID:tcG
>>2
全員からいじめられていたら?

3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:46:32 ID:D1G
やきう選手になれば見返せるで

5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:47:07 ID:leG
ワイはイスで殴り倒したで

9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:48:02 ID:tcG
>>5
わいもやりかえしたけど
さらに10倍返しされたわ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:48:38 ID:leG
>>9
じゃあ諦めるんやで

6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:47:33 ID:jFD
教育委員会第三者委員会に訴えるんやで
第三者委員会やから保護者で形成されてるから安心や

31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:59:57 ID:jFD
>>6の方法マジで試してみ?

32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:01:11 ID:tcG
>>31
割と初めの方で行った

8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:47:59 ID:bGF
隠しカメラで証拠をバッチリおさえることやね

でも協力者が1人くらいおらんとな

11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:49:19 ID:jFD
ビデオテープなどで盗聴したりするのもええかもな
小学校の体罰もそれで告発出来た事例もあるし

12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:49:30 ID:sHb
録音

13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:50:34 ID:tcG
録音録画して
それもって大人に訴えたけど
隠ぺいされたわ

17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:51:17 ID:czP
>>13
大人ってか警察がいいぞ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:56:25 ID:tcG
>>17
警察も行った
自分は完全にいじめの証拠やと確信してるけど
やったとは完全には言いきれないということで
学校への報告のみ

で学校には何もしてもらえず

さらにいじめ増幅の悪循環

27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:57:45 ID:Vfq
>>24
いじめ増幅する理由がわからないんですがそれは

29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:58:37 ID:tcG
>>27
ちくりがバレたから

34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:02:49 ID:sHb
>>24
県の教育機関に証拠となるものを提出して相談
担任と校長の名前も伝えること

35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:04:57 ID:tcG
>>34
自分の中であらゆるところに行っていて
少なくても「教育」と名のつくところは行ったな

何か学校ぐるみで隠ぺいされてて
わいのいじめは存在しないことになってるみたいや

14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:50:44 ID:Tjk
いくつやねん

15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:51:09 ID:Vpx
いじめ 相談
とかで検索してありとあらゆる手段で対抗しろ何の遠慮もいらない
いい加減なプライドは灰にしろ
お前が動かなきゃ誰も助けてはくれない

22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:54:11 ID:tcG
>>15
プライドなんてもともとない
その100倍いじめのほうが辛いから
相談という名のところ(いじめ関係ないところも含めて)

「いじめは悪い、いけない」と
表向きは言ってても結構みんな何もできない

23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:55:27 ID:czP
>>22
復讐プラン一緒に考えてやるから事細かくせつめいしろやはやくしろ

28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:57:54 ID:Vpx
>>22
そらお前の調べ方が足りないだけだろ
俺はあらゆる手段と言ってんだぞ
なんでも悪いほうに決め付けるな
世の中にはクズも多いがお人よしもいるんだよ

20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:52:10 ID:PIn
校長に相談

33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:01:21 ID:Vpx
じゃあとりあえず毎日警察通え
新しい証拠があればそれも持参で
遺書も持参すればそのうち動くかもしれん

36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:12:20 ID:sHb
とりあえず毎日いじめ日記を書いておくとええで
いつか役に立つ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:16:57 ID:Vpx
http://allabout.co.jp/gm/gc/435232/
ちょっと調べたら
警察に「被害届」 地元選出の議員や、市区町村長、知事などの政治家に陳情する
とか出てきたで
最後はマスコミだってさ
もっとみっともないほどにあがけよ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:58:00 ID:wMR
まず、一番「いじめを無くしたい」と思ってるのはイッチなんやろ?
ならイッチが一番苦労を背負わなきゃならんで

>>37の言うとおり周りの人間の力を借りまくるのがええと思うで
強い人にはさらに強い人の力を持って立ち向かうんや

バレたらさらにイジメられる?最終的にイジメられなくなるなら安いもんやろ?

41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:27:06 ID:zPo
取りあえず一人一人闇討ちの方向で~

42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:28:54 ID:Vpx
正直釣りなら釣りのほうがいいんやで

43: 名無しさん@おーぷん? 2015/05/04(月)11:29:47 ID:Fmi
とりあえずいじめられてる原因は?
自業自得だったら救いようないぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:42:22 ID:tcG
>>43
親いなくて
施設に入ってるからな

48: 名無しさん@おーぷん? 2015/05/04(月)11:47:20 ID:Fmi
>>46
うわぁなんか複雑…

56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:56:16 ID:tcG
>>48
性格が何とかやったら
いじめがそれでなくなるなら
何とでもするが
親いないのはどうすることもできん

よくいじめられる側が変われ言うが
これは要因消すために変えることはできんわ
(それがいいか悪いかしらんけど)

44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:33:00 ID:Ut7
お前を面倒なやつと思わせるんが一番やで
やられたらやり返すんは当たり前やけど、やられんでもコッチからやるねん。
俺はこの方法でイジメられんくなった。他の生徒や先生からもメンドい思われてたフシもあったけどな。

45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:34:01 ID:TRp
精神的にくるダメージを与えるんや
どうせ嫌な思いするんやから
相手にも同じ気持ちになってもらわな

49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:47:39 ID:Cmj
俺だったら加害者全員100倍返しやわ

50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:48:58 ID:Cmj
基地外を倒すには更に基地外になるしかない

52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:50:40 ID:Cmj
親がいないなら迷惑かける相手いないんだから丁度いいな

54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:52:12 ID:gZT
ワイは基本的にクラス皆仲良かったからそんなんなかったわ

なお女子

58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:59:58 ID:2Fn
イッチ何歳や?

60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:05:03 ID:Cmj
徹底的に自分勝手になれ

61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:06:00 ID:pJi
自分勝手がいじめを生む
結局いじめっ子と同じ穴のムジナよ

62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:06:21 ID:0Nn
出る杭は打たれるって諺あるけど本当にその通りなんやで
取り敢えず悪目立ちしない事が一番よ
具体的に言うと貧乏ゆすりや頭をボリボリ掻くみたいな変な癖を直すとか
まあイッチの場合もう大分目立っちゃってるから手遅れやけどな

64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:46:48 ID:tcG
>>62
境遇は自分から言ったわけではないんですがそれは

63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:07:51 ID:Cmj
ワイはやり返したけどな
やり返しすぎて停学になったけど後悔しとらん

65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:49:02 ID:PdV
境遇以外に語れる個性が薄いのが悪い

やきう甲子園レベルとかプラスの特技を上塗りできれば万事オーケー

66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:49:57 ID:7Ot
やり過ぎるくらいやり返せ

67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:50:11 ID:tcG
悪目立ちと言われたり
個性を見せろと言ったり
いったいどっちなんだか

70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:53:55 ID:PdV
>>67
今は暗くて悪目立ちしとるんやろ

72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:54:42 ID:tcG
>>70
そんなことどこにも書いてないんですがそれは

76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:56:14 ID:PdV
>>72
書いてなくてもわかるわ
そうじゃなきゃいじめられることなんかない

71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:53:57 ID:kuW
>>67
道は一つじゃないんやろ

69: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:52:37 ID:J6K
一日5000回ワンツーを打とう(ホーリーランド並感)

73: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:55:12 ID:BPf
相談には乗れても力にはなれない
最終的には自分で決めないと無理

74: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:55:22 ID:BoK
どの程度のいじめやねん

75: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:56:03 ID:Fr7
学生なら停学2週間程度ですむよちあなやり方あるよ
当然相手には怪我させるけどね

77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:57:42 ID:tcG
>>75
やり返して怪我させたことはあるで

79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:58:25 ID:Fr7
>>77
それでいいんだが計画的にやったの?

80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:58:29 ID:7Ot
>>77
軽いけがじゃダメやで、俺は相手を骨折させたらヤバイやつ認定されていじめはなくなったで

81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:59:22 ID:tcG
>>80
骨折で入院やけど
集団で10倍返しくらったわ

95: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:04:35 ID:MgI
>>81
なかなか修羅やな
これもうイジメやなくてヤンキーの主従関係ちゃうんけ

88: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:01:39 ID:Fr7
>>80
俺はクラスメートほぼ全員が見てる前で相手3人をボコボコにした
1人は鼻骨、他の2人は肘やら肋やら折れてる程度だからたいしたことはしてないが多少はインパクトあったと思う

78: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)13:58:17 ID:czP
イッチ、さっきも言ったけどやられたこと箇条書きしてみ?
どんなことされたのか分からんと解決法も見えんで

83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:00:13 ID:tcG
>>78
わいの場合嫌がらせと言うより
暴力いわばリンチやな

90: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:02:35 ID:czP
>>83
暴力沙汰なら警察行けば動くはずなんやけどなぁ

イッチの近所の警察はなにしとるんやろな

102: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:06:14 ID:tcG
>>90
ちょっと古いけど
大津のいじめ自殺事件思い出してもらったら
あんときもまわりの大人ひどかったやろ

105: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:07:27 ID:PdV
>>102
具体的な話は出てこんなあ
大津の話じゃなくてイッチはどうなのよ

110: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:08:40 ID:tcG
>>105
同じよ

どこにSOSだしてもなしのつぶてよ

114: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:09:10 ID:PdV
>>110
具体的に時系列とSOS出した先と対応をくわしく

82: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:00:10 ID:vTR
これは集団心理やろなあ
各個撃破でいこう

85: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:00:17 ID:BPf
どんなことされたん?
ここに書き込むぐらいなんだから隠す必要ないやろ

86: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:00:32 ID:7Ot
骨折させたのは個人?ワイは複数人一気に病院送ったで

89: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:02:14 ID:tcG
>>86
全員やろうと思ったけど
骨折は2人であとは軽いあざ
それ以上は無理やった

87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:01:23 ID:BPf
相手に怪我させても解決するのは稀やけど

91: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:03:33 ID:Fr7
>>87
圧倒的にやればいい
最悪、バットなりパイプ使って殴ればいいと思うよ
相手が恐怖を覚えればいいんさ

93: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:04:22 ID:BPf
>>91
>>1は逮捕と・・・

101: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:06:00 ID:Fr7
>>93
だから抜け道はあるんだって
俺はそのやり方で停学2週間ですんだよ

104: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:07:20 ID:czP
>>101
あれがあったからこそ今時対応も変わりそうなもんやけどなあ

113: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:08:59 ID:Fr7
>>104
学校側が悪いと認めさせれば正当防衛扱いにすることさえできる

97: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:05:25 ID:MgI
>>91
自分語り湧いてて草

92: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:04:16 ID:pJi
いじめられっこは周りに不快な思いを与えているからいじめられている
それなのに勝手に被害者面で反撃とか頭おかしーわ
自分が直すか消えるかすればいいのに
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99: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:05:38 ID:BPf
>>92
ストレス発散がほとんどやで

103: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:06:27 ID:pJi
>>99
ストレス源がほかでもないいじめられっこだからしゃーない

106: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:07:35 ID:BPf
>>103
いじめる奴が悪いだろ

111: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:08:42 ID:pJi
>>106
現在進行形でいやがらせテロしてるいじめられっこは悪くないんですか?
いじめられっこ擁護派ってコミュ障のアスペだらけなんやろなあ

108: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:07:46 ID:Fr7
つか、いじめる奴は何されても構わないからいじめるんだろ?

116: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:10:16 ID:pJi
>>108
それは違う

いじめられっこに先に被害受けてるから、防衛のために反撃してるだけなんやで

118: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:12:01 ID:Fr7
>>116
それ被害妄想だからww
マジな話イジメっ子は何されても自業自得なんさ
だから情をかける必要はないんだよ

109: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:08:28 ID:BSz
暴れるしかないやろなぁ
多少親に迷惑かけてもしゃーない

112: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:08:48 ID:BPf
>>109
親おらんで

115: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:09:15 ID:Tl2
仮にもし教師や教育委員会側にいじめ問題の改善の姿勢が見られない場合、いじめによる外傷があるなら必ず病院に行って「殴打による◯◯の負傷」などなんでもいいので診断書を書いてもらい、警察と教育委員会(学校も)に提出してください。
診断書がある以上、「いじめや暴行の事実が確認取れないので、被害届は受け取れない」という事は絶対言えなくなるから。
教育者側に問題があり、問題解決が不可能と判断した際に警察を頼ることは悪いことでもなんでもありません。

122: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:14:05 ID:czP
イッチ、とりあえずやられたことを箇条書きや

124: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:14:32 ID:7Ot
やられたことの箇条書きとそれを日記形式で記録しよう

128: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:17:39 ID:pJi
いじめられっこはこのように、並大抵の人間なら備えているコミュニケーション能力すら欠落しており
自分がどれだけ不快感を周囲に与えているか気づかない
それなのに自分を顧みず、自分の非すら相手に押し付けて責任転嫁をする生物です

133: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:19:26 ID:7Ot
いじめっこは並の人間が備えている見過ごす、という忍耐力をが欠落しており
自分がどれだけ相手に害を与えているか気づかない
それなのに自分を顧みず、自分の非すら相手に押し付けて責任転嫁する生物です

142: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:22:51 ID:J6K
いじめをなくす方法か
そのコミュニティに関わらなくなればいいんじゃない?
高校退学しても高認とって大学いけるしたとえ中卒になっても死ぬよりはましやろ

146: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:24:21 ID:pJi
>>142
まさにこれ
集団に適合できないなら、属する集団を変えればいいだけ
まともな人間はそこで好転できる


そこでも好転しない人間は、何を言い訳にしようと自分に原因がある

148: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:25:20 ID:J6K
>>146
自分で言ってみてなんやけど他人のせいで自分の道を変えざるを得ないのはかなり勇気がいると思うで

152: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:26:41 ID:pJi
>>148
道って必ずこの一本しかないってわけやないからなあ
いじめられっこはしゃーない面もあるけど視野が狭くなっとると思うわ

でも、同じ高校や大学だって、部活変えるだけで大分世界変わったりするもんやで

187: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:42:57 ID:J6K
>>152
いじめられっ子って大抵卑屈になっとるからな
そんな奴がいじめっこが原因で自分の環境を変えることができるほど前向きでいるかって話や

150: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:26:05 ID:czP
イッチ、やられたこと思い返すのは辛いかもしれへんけど、大切なことやからな

ワイはゆっくり待っとるで!

162: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:31:29 ID:7Ot
いじめっこも同じやろ対象物に責任転嫁してる
原因である対象物を無視すればいいだけだろ
結局社会不適合者のゴミがゴミに危害を加えてるだけ

166: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:32:54 ID:pJi
>>162
遠ざけてるだけやで
無視すればいいってのはコミュ障の発想
まともな人間は不快な思いをちゃんと伝える

168: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:33:49 ID:7Ot
>>166
クラス30人いていじめをしてるのが5人といじめられてるのが1人
まともな人間24名は何もしない、無視する

170: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:34:24 ID:pJi
>>168
何の統計やねん
君のクラスの話?

174: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:36:01 ID:7Ot
>>170
大体のクラスでって話や
クラス全体がいじめしてても他のクラスは無視するやろ
普通の人間は無視するんだよ

181: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:38:51 ID:BPf
>>174
普通が何がわからなくなってきた

163: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:32:01 ID:BPf
多くのいじめっ子はこれでもかと自分が悪いからいじめられると思ってるよ。それで自殺に追い込んだとしても、いじめられた奴が悪いのか?

167: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:33:34 ID:pJi
>>163
環境変えればいいのに、もったいないなあとは思う

165: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:32:37 ID:b9L
さげてやれアホ

169: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:34:18 ID:Fr7
とりあえず、イジメる人間はイジメた人間のその後の人生にも責任持てよとは言いたい

172: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:35:35 ID:pJi
>>169
あまったれんな
なんでも責任転嫁で周りに何とかしてもらってタカろうって性根がいじめられっこに共通する精神障害やと思うで
常人には決してそんな発想は起きない

177: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:37:20 ID:Fr7
>>172
そのくらいの気持ちがないなら最初から関わるな
それとイジメるなら当然報復を受けるのは当たり前
何されても文句は言えない

180: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:38:02 ID:pJi
>>177
「関わるな」っていじめっ子からのメッセージがいじめなんやで
関わる気持ちがあれば友達になっとるわ

182: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:39:29 ID:Fr7
>>180
シカトしろよ無能

185: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:41:25 ID:pJi
>>182
そういうケースもあるやろ
でもシカトしても「いじめだ!シカトだ!周りが悪い!」っていうのがいじめられっこのやり口やで

171: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:35:31 ID:8f1
一番若い先生に相談するのがいい
大学で対処の仕方を習ってきてるから

191: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:44:30 ID:Fr7
単純に気に入らないからイジメたくなるんだろ無能だし
社会的抹殺を受けても仕方ないんだよなイジメっ子はw

197: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)14:56:13 ID:BPf
いじめられる奴が一方的に悪いのはおかしいやろ

199: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:00:06 ID:J6K
>>197
いじめる奴が悪いのは大前提や
でもいじめられると自分の環境や行動に主体性を持てなくなるんや
結果いじめられっ子は視野が狭まってどんどんドツボにはまっていくんや

201: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:01:46 ID:Fr7
>>199
だから自分の居場所守るために暴力で解除するんだよ

203: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:06:26 ID:J6K
>>201
いじめっこが悪いから自分の居場所がなくなった
だから暴力で解決する
視野狭窄の典型やないか?本当に刑法に引っかかりそうな手段しかないんか?

205: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:10:04 ID:Fr7
>>203
自分を守るためなら致し方ないだろ?
イジメる人間は何をされても仕方ないわけだし自業自得

211: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:18:29 ID:J6K
>>203
わざわざいじめっこを排除しなくてもいじめられっ子は自分の居場所を確保できるやろ
たとえ正当防衛でも人から白い目で見られる方法をとる必要があるんか?

214: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:22:27 ID:Fr7
>>211
学生生活をイジメっ子にめちゃくちゃにされるくらいなら無理矢理にでも自分の居場所を作るし相手の思い通りにされたままだと悔しいだろ自分が何もできない人間だなんて俺は思われたくなかったしな
俺のしたことは正当防衛だし学校側はそう受け取ったよ

217: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:28:36 ID:MOZ
>>214
お前がいじめを暴力で解決したことはわかったよ
でもそれってやり過ぎたら少年院行きになるし、人に教える方法じゃない

220: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:31:07 ID:Fr7
>>217
だから逃げ道はあるから
今の学校側の対応仕方を利用すれば暴力は立派な解消手段になる

221: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:31:15 ID:J6K
>>214
運が良かったな
正当防衛を学校が認めたってことは周りの人間の証言でもあったんかな?

202: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:03:08 ID:MOZ
ここは日本だからね
いじめられっこがいかにキモくてうざくて臭くても人権の範囲内
それを理由に人に危害を加える側が悪いってことになってる
周りに助けを乞う権利はいじめられっこにはある
ただ、ID:pJiの言うように環境を変える自主的変化も必要だろう

207: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:13:57 ID:BPf
いじめっ子もいじめられっ子両方の事情を理解した上でどうにかせんとな

208: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:15:07 ID:pJi
いじめっ子にはいじめられっこの事情を理解する動機などない
いじめっ子はいじめられっこを自分の世界から排除しようとしていて
そこにいじめられっこが不可解にしがみつこうとしているのが世の構造だから

209: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:15:51 ID:BPf
>>208
第三者がね

210: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:16:52 ID:pJi
>>209
まあ教師とかは職務上そうする動機はあるけど
同級生なんか自分の人生にプラスになる動機がなきゃ手を貸さんでしょ

213: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:20:03 ID:BPf
>>210
自分の利益がないと全く動かないが当たり前か?
自分の利益を最優先にする人たちばかりか

216: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:24:22 ID:pJi
>>213
利益を得るためというと聞こえが悪いけど、
プラマイで不利益を避けるって考え方ならそうするのが当たり前の思考でしょ

目の前のいじめを見て見ぬふりをするのが正しいか? っていうのを拡張すると
じゃあ隣のクラスのいじめに対してお前は何もしないのか?
じゃあ他校は?じゃあ地震で今被災している人に対しては?そもそも途上国の飢えてる子供たちは?
って、どこまで手を焼くべきか?って考え方は線引きの正解がなくて収拾つかなくなる
自分のために生きるだけの人たちを誰も責めることはできんやろ

218: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:28:39 ID:BPf
>>216
別に見とる人を攻めようという気持ちは全くないな
ただ身近に解決に動いてくれる人がいないのかなと思っただけ。職の都合とか関係なくて

219: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:30:50 ID:pJi
>>218
普通はいない
「こいつ助けたい」って思わせるような魅力をつけたうえで、
最低限ヘルプは自分から求めんといかんやろな

212: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:19:50 ID:pJi
いじめの存在しない環境って、やっぱり集団の構成員がきれいにマッチングしている以外ありえないような気がするなあ
果たして上下の階級差が存在するのに、いじめの存在しない社会が健全なのか?とも
想像できない

215: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:24:06 ID:Fr7
>>212
イジメのない社会は確かに存在しないな残念ながら
だからイジメに負けないやり返せる強い人間を育成しなくてはいけないな

231: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:46:32 ID:pJi
いじめっ子のゴールはグループからのいじめられっこの排除
いじめられっこのゴールはグループへの所属

だから2者間の対話でほぼすり合うはずがない
そこに期待するのは不毛

242: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:53:22 ID:P11
うまく言えんがpJiはちょっと偏りすぎた考え方やな。
気に入らんからといって、相手が死にたくなるほど追い込んで良い理由なんかどこにもないやろ。
それがわからん奴はこのイッチの助けを求めるスレにレスせんほうがええと思うで。
イッチはどうすれば抜け出せるかと聞いとるんや。
いじめられる方に問題あるのという理論じゃ答えにならんやろ。

244: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:57:15 ID:pJi
>>242
善悪論なんか役に立たんから、現実どう物事が捉えられているかってのを書いてるだけやで

抜け出す答えは自分の中の原因を見つめなおすことと、環境を変えることも明確に書いとるで

環境を変えずに打開するのははっきり言って無理

247: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:59:19 ID:P11
>>244
言うとることはわかるんだけどな。死にたくなるほど苦しんでるやつにお前が悪いと聞こえるようなことを言うんはあんまりやで。

250: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)16:00:52 ID:Fr7
>>247
正直、こいつの言いたいこともわかるところはあるがイジメられる奴がとにかく悪いって言い方は気に入らないし認めたくないな

243: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)15:55:26 ID:BPf
いじめたこともいじめられたこともないけど実際そういう目に遭うと、そういう考えになるんかな