1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:41:09 ID:ydw
今日の横浜中日戦についてなんやけど、敗戦投手って誰になるの?
ランナーを残して降板した林?それともサヨナラ打を許した加賀になるの?
とりあえず
林 自責1、失点0 加賀 自責0、失点1
ってことになるって認識でおk?
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:47:31 ID:3DA
3点目のランナーを出した投手

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:48:47 ID:Yqx
自責点がつく林

4: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:51:13 ID:Y7B
ランナーを出した奴の失点、自責になるんやで
つまり 林の失点1 自責1や
当然、3点目の自責が付いた林が敗戦投手やろなあ

5: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:52:26 ID:ydw
サヨナラ打たれた加賀にはつかんのか

サヨナラの場合自責のつくやつが負けいうことか?

6: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:53:25 ID:ydw
負け投手になる基準がイマイチわからん

7: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)00:59:48 ID:YmI
負け越しになる自責点がついた投手

例えば↓のスコアやったら
010 100 100
002 102 00×

4回裏に1点取られてから1度も追い付いてないから、4回裏の自責点がついた投手が負け投手

8: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:03:46 ID:ydw
負け越しになる自責点がついた投手が負け投手だから
今日の場合は3点目のランナーを出して途中降板した林に負けがつくってことか

だったらサヨナラホームランだったら加賀に負けついてたの?
あと、仮に3点目のランナーがエラーで出塁してたらどっちに負けがつくんですか?

9: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:05:46 ID:HVd
エラー出塁でも2ランホームランでも最初のランナーを出した林につくよ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:08:00 ID:ydw
>>9
こマ?

エラー出塁はなんとなくわかるけど、ホームランでも?
やばい、今度は自責点の概念がわからんくなってきた
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11: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:09:43 ID:BhY
サヨナラ2ランでも決勝点になった3点目は林が出したランナーだからな

12: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:11:33 ID:HVd
つまりはどんな形でもランナーを出した投手に責任がつく訳よ
マウンドに立つ間はランナーを出さない責任がある訳やから
エラーは悪いがエラーした選手はマウンドに立たへんし

13: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:11:56 ID:3DA
林がランナーを1人出したとする
加賀と交代
加賀がホームランを打たれる
ランナーが2人帰ってくる
1人目は林、2人目は加賀に自責
林のランナーで勝負は決まったから林が負け

たぶんこんな感じ

16: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:15:27 ID:ydw
>>13
それで林に自責点1(これが負け越し点だから敗戦投手)になり、加賀に自責1失点2がつくと?

サヨナラホームランでも加賀に負けがつかないってのはルール上は理解したけど、納得はできんなー

17: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:17:17 ID:yN1
>>16
その場合、加賀は自責1失点1、林も自責1失点1だったはず

18: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:18:21 ID:ydw
>>17
林に失点つくの?

20: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:22:48 ID:yN1
>>18
失点した中で自分に責任があるのが何点なのかを表すのが自責点だから
自責1失点0とかはないんやで

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:26:07 ID:ydw
>>20
林が出したランナーだからそれが返されたら林の責任で自責点がつくってのはわかるんやけど、加賀が返した場合も失点になるんか

野球は好きやけど、ルールに詳しくないにわかですまんな

22: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:36:46 ID:yN1
>>21
大丈夫やで

そもそも失点がつくのはその生還した走者を出塁させた投手につく
その上で、出塁から生還までの全ての要因において野手のミスがなく
投手の投球のみに原因がある場合に自責点となるんや

わかりづらかったらすまんな

23: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:51:33 ID:ydw
>>22
完璧な説明ありがとう
つまり、失点と言う枠組みの中に自責点があると
ランナーだして生還許したら問答無用で失点、そのランナーを出した原因が自分にあったら自責点も加算されると
で、今回のケースだと、林が出したランナーなので失点がつき、四球のランナーだから自責もつくと
なおかつ、サヨナラ打を打たれた加賀がホームに生還させたのは林のだしたランナーなので林に失点1自責1敗戦投手がついたわけか

24: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)02:03:54 ID:yN1
>>23
イッチご名答やで!

ちょっとややこしいのが敗戦投手は失点で判断するけど
防御率は自責点で計算するとこやな
極端な話、防御率0.00なのに0勝1敗なんてことも起こり得るんや

野球には他にもまだまだ細かいルールはたくさんあるから
その都度勉強していってみてや

14: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:12:58 ID:yN1
>>1
林 自責1、失点1 加賀 自責0、失点0だったはず

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:14:58 ID:YmI

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/13(月)01:19:08 ID:3DA
あああ関係ないけど中継ぎ陣はあまり責められへん…
先発陣完投あくしろよ