1: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)11:53:42 ID:jGO
いかんのか？
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2: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)11:57:51 ID:eCx
三塁新井良な

3: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)11:59:19 ID:t10
上本がセンターやればええやん

4: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)11:59:36 ID:6js
???「ライトは僕のものですね(ﾆｯｺﾘ)」

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:00:03 ID:zkb
それがいい

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:00:37 ID:OIW
サード今成

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:02:08 ID:uRG
今成三塁で

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:02:23 ID:ngi
？？「捕手清水が抜けてるぞ」

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:02:43 ID:yIV
>>8
練習しろ

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:08:41 ID:6js
???「ライト伊藤が抜けてるぞ」

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:10:00 ID:WUs
他ファンからするとなぜそれがダメなのか分からん
元々ショートって西岡の本職じゃんねー

まあ大和も元々のポジションがアレだけど今や12球団でも100本の指に入る外野手やし

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:18:36 ID:3wV
>>11
指入りすぎてガバガバやんけ

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:25:24 ID:6pJ
膝と肘ボロボロなんやっけ？もうショート無理くさいと思うんやが

16: 名無しさん@おーぷん 2014/12/21(日)12:27:03 ID:Zq9
試合見てるんか？もう西岡にセカンドショートは無理やろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:38:59 ID:zkb
no title

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:43:13 ID:nRe
西岡がショート出来たら誰もそんなに考える訳無いやんけ
あの状態で出来ないから色々考えてるんやろ

19: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:45:38 ID:WUs
すまんな、知らんかったわ

しかしショートもセカンドもダメで外野コンバートも拒否なんやろ？
どうやって使うんや西岡。打撃も劣化しててサードも今成やろうし

桧山枠にでもなるか交流戦のDH要員か？

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:48:29 ID:31A
そもそも西岡を無理に使う必要があるのか
西岡が離脱して上本がブレイクしたんだし

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:50:16 ID:WUs
ゴメスが外野できたら西岡ファーストでもいいのか？

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:50:50 ID:BVF
>>21
それなら良太使いたいなぁ…

23: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:51:03 ID:64l
拒否ならセカンドはできる自信あるんちゃうか まぁ上本と西岡も一年やる体力ないし 併用でいいんちゃう ショートやらして三遊間の無理な体勢からの送球とか今の西岡はきついやろ

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)12:52:57 ID:6pJ
いつの間にか西岡スレになっとる

25: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:00:33 ID:nUD
福留センターではいかんのか？
物足りないかもだけど人並みくらいには出来そうやん
多少のファイヤーには目をつぶって、ライトに良太か伊藤でどうかしら

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:03:10 ID:64l
>>25
福留センターはええんやけどそれで一回膝ぶっ壊れたんよ

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:02:41 ID:Rb8
大和ショート拒否論が多すぎてスパイス困惑wwwwwww
マスコミとファンどころか中西、平田、福留が挙って受け入れ拒否！！
やっぱスパイスってオモロイなｗ

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:03:14 ID:Bl5
もういっそショート上本でいいんじゃない(適当)

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:03:40 ID:64l
上本ショートとか一番だめなやつや

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:05:09 ID:FHP
ﾏｰﾄﾝ　大和　福留
　　上本 西岡
新井　　　　ｺﾞﾒｽ
　　　鶴岡

これじゃいかんのか？

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:05:10 ID:nUD
しゃあない和田豊をショートに据えるしかないな

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:05:47 ID:2tA
大和センター→ショートどうするんだよ
大和ショート→センターどうするんだよ

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:05:53 ID:5EM
西岡ショートとかバカだろ

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:14:47 ID:WUs
二　上本
中　大和
左　マートン
一　ゴメス
右　福留
三　新井
捕　梅野
遊　北條
投　榎田
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37: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:15:26 ID:F8v
>>35
ピッチャー以外これが理想じゃね？

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:15:16 ID:WUs
二　上本
遊　大和
右　マートン
左　ゴメス
中　福留
三　新井
捕　梅野
一　西岡
投　榎田

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:36:00 ID:nRe
キャンプ見てからやないと何とも言えんわ
江越が守備だけなら問題無いって意見もあるしな

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:38:00 ID:pEC
やたらショート北條推しがあるけど、一応、Aクラス・まぐれで優勝も狙える戦力があるチームで使うレベルじゃないだろ

鳥谷以前の阪神の二遊間は平尾や秀太といった小粒な選手がいたけど、
結局勝利に貢献するレベルの選手に育ったのって守備は並、打撃は一流の今岡しかいない

打撃が人並みで守備がいいなら期待も持てるけど、2軍で1軍の秀太レベルの打撃成績だとキツイぞ
勝利に貢献するのは、守備範囲は狭いが打撃のいい遊撃手＞守備はいいが打撃の悪い遊撃手だからな

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:41:12 ID:31A
>>39
まあ、現状鳥谷の後釜には北条が一番やろうからなあ
他にショートの若手で打てる選手もいないし、一番伸びしろがありそうな北条に期待してる

45: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:48:54 ID:nRe
>>42
伸びてからやな
守備も打撃も二軍の真ん中レベルの選手を使えんわ

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:52:05 ID:31A
>>45
確かにまだ二軍で力をつけさせるべきかもしれん
来年以降はどうするべきやろ？
捕手みたいに他球団のベテラン集めるのがええんやろか

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:54:09 ID:nRe
>>47
大和であと5年は問題無いやん

50: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:56:56 ID:31A
>>49
正直大和ショートは心配
ショートは送球も大事だし

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:58:26 ID:nRe
>>50
いや大和で心配してたら北條なんか一生かけて練習しても守れるレベルにならへんで

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:38:32 ID:ngi
遊撃上本、左隼太激突
二塁西岡、右福留激突

(あかん…)

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:38:35 ID:w5P
難しいけど面白い悩みではあるよな

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:44:06 ID:w5P
ハム、西武、広島辺りならなら鳥谷が抜けた穴を期待の若手北條を使おうってなるだろうけど、阪神では難しい

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:47:34 ID:tQA
>>43
理由は？
野次がきついから？

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:52:17 ID:w5P
>>44
優勝を目指すのと育成の並行は難しいから。

まあそれと阪神は我慢しなが使える環境ではないからな。言う通りファンのヤジで

53: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:58:55 ID:pEC
>>44
阪神ファンはすぐ鳴尾浜の若手使えっていうけど、それなりに戦力があって年俸総額も上位球団で、
2軍でも一流の成績を残してない選手を育成目的で使えるわけない

2015年シーズンだけ考えるなら、若手の有望株もなく優勝を狙えるのもラストチャンスだから、
もう若くない西岡・上本を使い潰すつもりで多少、負担かけてでも二遊間守らすのがベスト
言うほど二遊間で防げる失点は勝利に結びつかないし、自動アウトがラインナップに連なるほうが負けにつながる

63: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:40:25 ID:SsR
>>53
いやだから西岡がショート守れないじゃん、あの肘で
現状他にいないから北條とかを使うしかないだけで

64: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:44:54 ID:pEC
>>63
センターコンバートの案が出るぐらいだから、さすがにプレイオフで三塁を守った時のような肘の状況じゃないだろ
サードゴロの一塁送球でスリーバウンドするような状況なら、三遊間はもちろん二塁や外野も無理だし

65: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:48:46 ID:SsR
>>64
城島の悲劇を忘れてはいけない

無理やりやらせるつもりかもしれんし、そう簡単に肘治らんと思うし

69: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:56:19 ID:pEC
>>65
酷なこと言うようだけど、西岡の打撃って飛ぶボールの2010年がピークで、現在のボールならどれだけうまくいったとしても打率.290、8HRぐらいが上限だろ
もともと盗塁数は多くても成功率は高くないし、アメリカで太ったから盗塁も期待できない

そのぐらいの打撃力だと二遊間ならありがたいけど、他のポジションなら物足りない

そして西岡（と上本）はもう若くないし、チーム戦力も若手の有望株がいないから、
選手を使い潰してでも優勝のラストチャンスとなる2015年は勝負に出るべき

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:58:42 ID:SsR
>>69
使い潰してでも優勝できるならええけど、あの肘はショートは無理でセカンドができるかどうか
上本はショートがそもそもできない
結局西岡が守れるならショートでええというだけ
肘を痛めてショートが無理そうなのが一番なんや

46: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:51:41 ID:rJk
今まで鳥谷ショートが当たり前だったから、上手くやってても比較されて袋叩きにあいそう

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:56:58 ID:5EM
鳥谷敬も若手のころは酷かったんやで

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)13:59:42 ID:ja9
若い頃の鳥谷がずっと贔屓して使ってもらえてたのも、打力がそこそこあったからやしなぁ
北條はスタメンで固定するにはもっと打てないと阪神ファンは耐えられないやろな
来年は開幕から大和が正遊撃手で、大和がバテてきた頃に北條と森越試すとかどうかな
仮に来年も優勝争いしてるとしたら無理そうな話やとは思ってるけど

55: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:00:12 ID:w5P
鳥谷で当たり前の感覚になってるが、ショートで全試合出場とか難しいやろ。

大和なんて細いからケガで離脱しそう

60: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:17:14 ID:ja9
>>55
絶対7月頃にはバテバテになってるやろな
どっちにしろショートは併用して乗り切るしかないわな

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:02:43 ID:tQA
実際打率.250の守備率.960台覚悟した方がええと思うで

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:04:31 ID:pEC
別に守備率.960はいいけど、一軍で打率.250以上を期待出来るのが、西岡・上本・大和しかいないんだよな

58: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:04:37 ID:doU
大和の打撃が赤星レベルになってくれたらなぁ

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:09:34 ID:ngi
ワイがマジレスすると遊撃北條育成やな

8回から(遊)大和(二)上本(中)俊介

61: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:24:57 ID:nRe
北條なんかほんまにたいしたことないで
何を期待してんのか知らんけど

62: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:26:58 ID:nRe
北條使えるならサードで出られるくらい打ってくれんと守備力がキツイわ

66: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:48:48 ID:unb
なんで手術で肘の状態が良くなってるかもしれないって事を言う人おらんのかな

67: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:51:21 ID:F8v
>>66
リハビリがうまくいくかもわからんしな
どうせそんな状況なら生え抜き育てたいってことだと思う

68: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)14:53:26 ID:SsR
結局、肘が万全ならショート西岡でええけど、万全じゃないなら北條とか若手で

72: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:04:26 ID:tQA
ラストチャンスは今年やったんちゃうか

73: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:05:57 ID:unb
>>72
せやな、鳥谷が出る時点で終わっとるんや

74: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:07:02 ID:pEC
シーズン終わる頃には、Bクラスになってるかもわからんが、
シーズン始まる前から遊撃手・北條じゃアカン
北條はAクラスが無理になった時に試すでいいよ、来年まだ21歳なんやし

75: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:10:13 ID:PlH
若手を重用しながらAクラスとか小笠原ラミレスがいた頃の巨人ぐらいの層の厚さが無いと相当きついぞ

76: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:20:27 ID:tQA
不動のレギュラーが抜けて穴埋まる補強もしてない時点で若手覚醒しないと無理に決まっとるやろ

77: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:21:35 ID:w5P
てか遊撃で西岡使えんかったら、今成新井は控え確定やしな

78: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:26:36 ID:PlH
鳥谷の後に阪神のショートになる選手は気の毒やな
鳥谷クラスのショートは球界でも稀だから相当活躍しないと鳥谷と比較されて叩かれる運命やろ

79: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:29:12 ID:O3K
センター上本でいいじゃん

80: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:30:05 ID:unb
それいつも思うけどあの魔送球で出来るのはセカンドだけや
坂位便利になったらええんやけど

81: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:31:40 ID:31A
ショートとキャッチャーは世代交代が難しいからなあ
完璧にうまくいったのが近年だと二岡→坂本や松井稼→中島くらいしか思いつかない
どうしても間に1.5流レベルが挟まる
阪神はそれで構わないから冒険しなくていいかも

何かワイの意見がバラバラになってしもうたな

82: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:32:12 ID:F8v
もういっそ今成でいいやん
どうせ春キャンプで鍛えさせればショートもとりあえずはこなすやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 2014/12/21(日)15:48:46 ID:kc2
北條使うならショート大和でセンター江越の方が可能性あるやろ
それで北條が打つならサードで器用したらエエねん
どうせ西岡には期待してないやろ？