1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)16:58:49 ID:r8amoFRCb
おんj民の見解を教えて

・松井5敬遠
・花巻東のカットマン千葉
・完全試合目前での山井交代
・オールスターの投手イチロー

2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)16:59:30 ID:w14NNQSRO
送りバント

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3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)16:59:55 ID:G2MNN6Rh5
>>2
これ

4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:00:53 ID:MnLis4vXX
投手イチローは盛り上がってたし許したってや

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:03:37 ID:WNr0CR9DG
山井のは結論が出たやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:04:51 ID:1Sg4Q3dBK
オールスター投手イチローはいいけど、松井に代えて代打高津は糞だったな

逮捕してもいいくらいの采配だわ

9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:05:45 ID:6H8vFqUDV
千葉はサイン盗みはアカンかったけどカットはええやろ
打率もよかったし

10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:06:48 ID:1Sg4Q3dBK
カットの技術はすごいんだろうけど、やっぱり野球ではして欲しくないな。

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:07:19 ID:YeegO8oWe
サイン盗み見はゴミだけどカット問題は千葉の圧倒的な技術にルールが追いつかなかった感じやな

明らかに振り切ってるんだからあれをバント扱いは無理あるわ
爽やかな高校野球を演じたい高野連サイドにいわれのない圧力かけられて、
幼少期からハンデ克服のために死ぬほど努力して磨いてきた技術を一瞬で全否定されたのはホンマかわいそうやった

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:09:09 ID:tckSsSII3
>>11
それに尽きるやでカット禁止はほんまにむごいと思ったわ
あとサイン盗みって叩かれるべきはベンチであって本人じゃないと思うんやけどな
いずれにせよサイン盗みは間違いなくアカン

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:09:23 ID:iYaS3DyqJ
>>11
確か準決勝ぐらいで指摘されたんだよな?
だったら本人のためにも1回戦から指摘してやったら良かったとは思う

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:08:31 ID:MnLis4vXX
早速千葉カットマンで意見分かれとるな
これは数年たってもずっと結論付かなさそう
と言うか付かないで欲しい

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:09:17 ID:KWp6AX1Jz
・松井5敬遠
勝つためにはしゃーない

・花巻東のカットマン千葉
小柄な選手が活路を見出しただけのこと

・完全試合目前での山井交代
山井自身が支持しているのでよし

・オールスターの投手イチロー
オールスターやしええやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:09:59 ID:1Sg4Q3dBK
まぁ、どっちみちカットマンに未来はないんだし

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:10:10 ID:tckSsSII3
ついでに言えば千葉が叩かれてるのってカットじゃなくてサイン盗みだと思うんやけどな

33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:17:08 ID:YeegO8oWe
>>17
いやいやサイン云々以前から明らかに千葉のスタイルに対して超批判的的なのおったやん
おそらく千葉より体格が良くて千葉より野球の才能がない元高校球児やと思うけど

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:19:01 ID:tckSsSII3
そういうやつもおったかもしれんが大体は>>33の流れやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:10:13 ID:JTGnDDnEc
山井は6回辺り?からすでに出血するほどマメ潰れてたから本人が限界や言うて交代で終了

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:10:27 ID:gGK5dNtCE
山井に関しては本人からの直訴なんやろ?
落合がNHKのTVに出たとき言うてたで

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:12:17 ID:tckSsSII3
>>19
ついでに言えば落合は本でも何度か言及しとるし森繁も同じことを言っとる
なんにせよ山井が納得してるならそれでええんちゃうかな

同じ理由で松井のも本人が根に持ってるわけちゃうしもうええやろと思うで

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:11:11 ID:tiUu8f8mN
甲子園序盤の千葉→カット凄い 小柄なのに頑張ってる 佐藤君を思い出す
鳴門戦以降の千葉→カットせこい サイン盗み卑劣 花巻は糞

うーんこの

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:19:01 ID:tckSsSII3
そういうやつもおったかもしれんが大体は>>20の流れやろ

73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)19:26:02 ID:BzyQdJgYZ
>>20
なんJらしい掌返し

22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:11:36 ID:puyb4FQtq
わりかし全部どうでもいい

目頭立てて怒るほどじゃない

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:12:42 ID:2OmdCTSUr
・松井5敬遠
しゃーない
・花巻東のカットマン千葉
千葉すごい
・完全試合目前での山井交代
中日やからしゃーない
・オールスターの投手イチロー
面白いしええやん

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:17:40 ID:YeegO8oWe
>>30
えっ…何それは(ドン引き)

26: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:12:47 ID:9JgiNFqmm
代打の代打

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:13:56 ID:1Sg4Q3dBK
千葉くんはまだ野球してるのかな?

29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:14:38 ID:6H8vFqUDV
高野連側が安楽をスターにしたかったのに千葉に打たれるのが悪い

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31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:14:43 ID:tckSsSII3
イッチが挙げたの以外ならピッチャーの酷使関連やろか
最近なら高校の安樂と大学の島袋
少し前でもさいてょや東浜とか雄星の最後の夏に至っては故障しながら投げてたな

32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:14:45 ID:puyb4FQtq
日大やろ

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:18:50 ID:w14NNQSRO
思い出になった5打席連続敬遠…星稜“松井の次の打者”の20年
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/06/kiji/K20130106004920810.html

>それでも消えない思い。「自分が打っていれば…」。多感な18歳の少年が精神的に極限まで追い詰められたのは想像に難くない。大阪経済大に進学したが、この一件を蒸し返されほどなく退部。
>「まだ子供だったんでしょうね。周囲から面白おかしく言われ、世間全てが敵に思えた。野球を続けること自体で罪悪感にさいなまれた」。野球をやめ、松井をはじめ当時のナインとも卒業後は距離を置いいた。

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:22:28 ID:tckSsSII3
>>35
まあ確かにあの試合の後一番苦しい思いをしたのは彼だよな
でもその記事に書いてある通り今は吹っ切れとるようやしそれこそもう今更蒸し返さんでもええと思うんや

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:19:20 ID:FwxpgvVk3
5敬遠はピッチャーのほうがかわいそうや
勝負して抑えていたらプロになれた可能性もあったのに

39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:20:08 ID:jkO4iZnol
千葉君やけど、カット打法、四球でガッツポーズってとことん捕手に嫌われるプレイやっとったよな
せやからあの大袈裟なジェスチャーも、あくまで憶測やけどただの挑発だったんやないかと思ってる

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:22:04 ID:r8amoFRCb
立て逃げするのもアレなんで

・松井5敬遠
明徳は星稜というチームと勝負したので問題ない
一番ダメなのはメガホンやゴミを投げ込んだ観客

・花巻東のカットマン千葉
高野連の通達カットをやめたってことは、何か後ろめたいことがあったんでしょうね
こればっかりは全く擁護できない

・完全試合目前での山井交代
たしかにこれは結論が出てたな 

・オールスターの投手イチロー
松井に代打高津はありえない、夢の対決を潰しやがって

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:23:10 ID:FwxpgvVk3
>>40
カットはバント扱いにするって言われてるんやから続けてたらスリーバントになるだけやん

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:26:03 ID:YeegO8oWe
>>40
高野連「カットしたらスリーバント失敗扱いにするからな?(威圧)」
千葉「わかりました…(震え声)」

ID:r8amoFRCbちゃんは千葉はどうするべきだって言うんや

46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:26:49 ID:tckSsSII3
>>40
カットはそれまで注意されてこなかったんやから別にええと思うんやけど
通達されたらそらやめるのが当然やわ
むしろ注意遅すぎるのがいかんわ
擁護しようがないのはサイン盗みの方やろ

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:29:54 ID:Ufi22JUYX
>>46
通達自体がいかがなもんか?ってのは依然としてあるけどな

55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:32:39 ID:YeegO8oWe
>>50
そらルールに適合してるものを無理やりルール違反扱いにしたんやからそうやけど、
それでも通達するんならもっと早くせえよってことやな
いきなり準決勝とかで言われたら困惑ってレベルやない

・通達自体の妥当性
・通達のタイミング

この件は2つの問題点を波乱ドル

41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:22:21 ID:W5ObrRbZp
http://youtube.com/watch?v=OyEqapnmnlI


07:08~
山井の微妙な反応

44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:23:20 ID:JTGnDDnEc
松井の敬遠は投手かわいそうな面もあるけど
松井の「5打席連続敬遠されて正解だったと思わせるような打者になれるようプロで頑張る原動力になった」
っていうコメントがかっこよすぎる証明しただけに

74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)19:28:31 ID:BzyQdJgYZ
>>44
かっこe

48: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:29:04 ID:YeegO8oWe
カットの件は100%千葉を擁護しとるけど、
サイン盗み見はホンマ露骨でクソやったな

そら千葉の独断なわけではなくチームの意向なんやろうけどあからさま過ぎて不愉快

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:30:59 ID:QxX1yd8CX
カットマンだけは議論するまでもなく許せんのやすまんな
ちな徳島県民

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:31:27 ID:Ufi22JUYX
サイン盗みに関してはここが初めてやったわけじゃないし
それこそ元木時代の上宮とかもっとあからさまで悪質なのを見逃して横行させた後だから
花巻東を的にしたとしか思えないとワイに思われて仕方ない

53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:32:04 ID:tckSsSII3
ていうか千葉に関してはカットすることに関しては許すがサイン盗みは糞
カット禁止の件は判断が遅すぎた高野連が糞
って感じで割と決着ついとるんちゃうか

54: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:32:20 ID:FwxpgvVk3
高野連に目をつけられるようなやり方したのはやっぱヘタクソやったってだけのことや

57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:52:40 ID:NuNuXwPDh
敬遠は逃げとか言われるけど守備側もリスク負ってるということを忘れすぎ

一塁にランナー出た時点で、ヒットはもちろん、エラー、暴投捕逸牽制ミスによる失点を覚悟しなきゃならんのだし

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:58:21 ID:nIOLnvxKf
カットマンに関してはサイン盗みで一気にクソ野郎に成り下がったな

60: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)17:59:25 ID:w14NNQSRO
やらせてたのは監督以下チームなんだろうけどね

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:00:12 ID:DCWBFCCtb
カットにどうこういう奴は素人やろ
サイン盗みも上手くやる奴はいっぱいいるけどあそこまで露骨なのは甲子園ではあまり見ない

62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:00:57 ID:kqqw9sYZk
やきう素人の俺は隠し球がきらいってか納得いかんわ

71: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)19:08:10 ID:jyKIPfYGh
>>62
あんなん滅多にないでww

63: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:01:03 ID:DCWBFCCtb
サイン盗みはイチローも高校時代やってたよな

64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:03:41 ID:NoySVEz6w
そもそもあの千葉君が居た花巻東自体が評判が悪かったから、ここぞとばかりに叩かれた

65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:04:40 ID:ToLTs324i
高校野球は爽やかさを求められすぎてる気もする
サイン盗みは勿論ダメだけど、多少汚いプレーがあってもいいんじゃねーのかな
5打席連続敬遠だって「松井に打たせなければ勝てる」という作戦で見事に当てただけだし

66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:09:40 ID:L6pDfmNmV
千葉君のカットって全部うまくいっとったか?
一回バントくさいのがあったきがするんやけど
それをちゃんと審判にとってもらいたかったな

67: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:11:23 ID:my0eEQoF3
>>66
審判がそこまでビシッと判定していたら納得する人が今より多かったかもしれんよな

68: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:15:55 ID:ZnKgs8jD5
千葉はカットの技術が凄すぎて注目されてしまったのがな

注目されてなかったら通達もなかったやろ

69: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:17:51 ID:woJcPNcTG
カット(カットとは言ってない)

70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)18:34:51 ID:JTGnDDnEc
サイン盗みはバレなきゃやってないと同じこと

79: 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)03:11:21 ID:sRvnEZf08
>>70
普通にあからさまにやってるチームはなんぼでもあったけどな
特に大阪代表の伝統と言えるくらいあからさまやで
マジで元木や種田時代の上宮はもっとひどかったしあれをなんで注意せんの?って当時思ってたもんや
あれをあれだけの期間スルーしておいてあそこでいきなりやりやがったからそら意味がわからん、、、となる

72: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)19:10:30 ID:twO70d37D
サイン盗みもありにしろと思う
こっそりやっているチームとルール通りのチームに差がつくのは納得いかない

そうなれば、それぞれのチームがバレないサインにすればいいだけ
それでは試合時間が延びるならば、時間を○秒ルールとかを導入すればいいだけ

75: 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)19:30:39 ID:gZQHcqPg8
よく話題になってから手のひら返すやついるとかいうけど単純に話題になってない時は少数で話してるから多数派か少数派か分からないだけだろ