1: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:22:17 ID:R6ld4WpiW
もし、鳥谷がメジャー行くとしたら通用すると思う?
今年首位打者獲ったら活躍する可能性はあると思う

2: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:22:53 ID:M0ra6pvxd
鳥谷みたいな打者いって全滅してるやん

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4: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:25:10 ID:R6ld4WpiW
>>2
鳥谷は西岡や中島よりは故障に強いから活躍する可能性は
ちょっとはあるかも

6: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:28:22 ID:M0ra6pvxd
>>4
でもその2人の全盛期より打撃技術下じゃない?
鳥は好きやけど、メジャーいったらダメな典型的な例な気がするんやが

12: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:32:57 ID:R6ld4WpiW
>>6
二人より選球眼あるし、打撃センスも西岡の全盛期に少し劣るくらいやと思う

5: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:26:51 ID:d4L14m0Zu
無理やろな稼頭央ですらあれやったんやし

11: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:30:59 ID:R6ld4WpiW
>>5
稼頭央はショートでエラーが多くてセカンドに回されたと思うけど
打撃は普通に通用してたと思う

7: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:28:22 ID:btvlkfpHS
川崎みたいなこともあるし、弱いとこいけばワンチャンあるで

10: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:30:29 ID:d4L14m0Zu
>>7
鳥谷に川崎みたいなキャラ作り無理やで

12: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:32:57 ID:R6ld4WpiW
>>7
川崎の守備が通用しているところを見ると、鳥谷も守備は通用しそうだな

9: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:30:04 ID:XlxfYfgGG
守備が評価されとるけど、あれくらいならMLBの控え野手クラスにもゴロゴロおるんやろ(適当)

13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:34:00 ID:R6ld4WpiW
>>9
控え野手に鳥谷より堅実な守備はなかなかいないと思うが
守備率.990を記録できるショートはなかなかいないよ

22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:46:58 ID:XlxfYfgGG
>>13
鳥谷のことを言うわけではないんやけど
守備率って守備範囲狭い奴が得する指標っぽいんやけど
そのイメージやと鳥谷は守備率損するタイプちゃうかと思うねん

25: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:49:31 ID:R6ld4WpiW
>>22
井端の守備率が.990を超えたこと何回もあるし、守備率がいい=守備範囲が狭いとは限らんと思うよ

29: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:51:58 ID:XlxfYfgGG
>>25
守備範囲が狭い奴が得をするといっただけやで
守備率高い=守備範囲が狭いと断言しとらへんのやで
おちつきーや

33: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:55:27 ID:R6ld4WpiW
>>29
おちついてるで
守備範囲狭い奴は得するかもやけど、それは守備範囲が狭いかつ堅実な選手の場合だけやな

14: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:38:25 ID:9vlqwsWYJ
打撃はともかく守備で通用しなかったら本気で絶望しそう

15: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:39:47 ID:R6ld4WpiW
>>14
土のグラウンドに慣れている鳥谷だったら通用すると信じてる

16: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:40:25 ID:2mlRK5XKy
NPBを基準に考えてる時点で駄目やろ
向こうは環境も練習法も違うんやで

18: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:41:44 ID:R6ld4WpiW
>>16
そうやけど、鳥谷の体は強いし適応できると信じてる

17: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:40:38 ID:XqPQBYBbv
散歩しまくれるんかは気になる

18: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:41:44 ID:R6ld4WpiW
>>17
出塁率4割いってほしい

19: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:44:55 ID:VD1trjqPu
さすがにメジャーじゃ.280に収束できないか

・・・できないよな?

21: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:46:04 ID:R6ld4WpiW
>>19
岩村でそれくらい打ったし鳥谷もいけるはず

20: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:45:58 ID:9vlqwsWYJ
出塁は厳しいんちゃうかな、メジャーの方がバンバンストライクゾーンに来るやろ
打撃関連は正直無理やと思うわ

23: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:47:14 ID:R6ld4WpiW
>>20
確かに外角のストライクゾーン広いからな
厳しいコースをカットできる技術があれば、出塁も期待できるけどな

24: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:48:37 ID:d4L14m0Zu
40本打った岩村と二桁打てるかどうかの鳥谷比べるのはちょっと

26: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:50:32 ID:WgCIKavpM
>>24
岩村ですらホームランは全然やったから鳥谷に長打期待しとるやつはおらんやろ

27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:51:02 ID:R6ld4WpiW
>>24
岩村はアベレージヒッターとして活躍したし、NPB時代のホームランの数はMLBにはあまり関係ないと思う

28: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:51:33 ID:1yIaCyVyd
個人的には見てみたいな
鳥谷が阪神以外のユニフォーム着てるの想像できない

30: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:52:05 ID:WgCIKavpM
>>28
(デトロイト)タイガースに行こう(提案

31: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:52:29 ID:R6ld4WpiW
>>28
ワイは入団以来の鳥谷ファンやけどメジャー行った鳥谷が見たいんよ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:55:33 ID:Y0Q81KZQk
メジャーのショートは異次元な肩しとるからなぁ
青木であれぐらいしか打てないなら鳥谷にもきつそうやけど

35: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)11:57:40 ID:R6ld4WpiW
>>34
確かに異次元やけど、地肩だけでアウトにしてるように見える
上手く体を使ったらNPBではある程度の地肩があるほうの鳥谷は普通にアウトにできると思うで

青木に関しては、体をデカくしすぎたんが失敗やったんかな

37: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:01:00 ID:WgCIKavpM
>>35
ギリギリ無理な体勢で届くかどうか…ってとこからやと地肩というかリストが物言うで
普通の打球なら遜色なく処理できるやろうけどな

39: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:02:35 ID:R6ld4WpiW
>>37
無理な体勢でも鳥谷はアウトに出来る実力はあるで
肩は今宮のほうが強いと思うけど、無理な体勢でも正確な送球するんは鳥谷くらいちゃうかな

46: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:07:40 ID:WgCIKavpM
>>39
稼頭央の全盛期の動画見て、どうぞ
あの稼頭央でもショートはダメやったんやで
求められてるのは正確且つ速い送球やからな…鳥谷の送球は正確やろうけど向こうのショートの送球と比べたらやっぱ遅いで

51: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:10:28 ID:R6ld4WpiW
すまん >>46に安価ミス

50: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:10:00 ID:R6ld4WpiW
>>46
ショートで活躍できんかったんは人工芝に慣れて待って捕る守備が染みついてたからとちゃうか?
鳥谷は土やし、打球失速するから速い打球じゃない限り前につっこまなあかん

60: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:15:50 ID:WgCIKavpM
>>50
https://www.youtube.com/watch?v=wcoBQ7YTdic


https://www.youtube.com/watch?v=fAmb3cxFzgY


ID:R6ld4WpiWちゃんには申し訳ないけどやっぱワイには鳥谷がここまでできるとは思えんのや…
そもそも打てるか?ってのがあるしな

62: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:19:28 ID:R6ld4WpiW
>>60
鳥谷の好プレー集昔のんも混ざってるな
今のほうが上手いけどメジャーの好プレー集には敵わんわ
まあこういう打球飛ぶん一試合に一回あるかどうかやし普通に処理できる打球を
普通に処理してくれたらそれでええわ

63: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:22:44 ID:WgCIKavpM
>>62
まぁ打てんなら守備はこのくらいやれなきゃレギュラー取れんのやないか?って話や

64: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:24:53 ID:R6ld4WpiW
>>63
アメフトみたいな投げ方できんし、メジャーの地肩と身のこなしには到底敵わんわ
打率.280出塁率.400くらいでレギュラー獲るしかないな

65: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:29:14 ID:WgCIKavpM
>>64
メジャーのエリートはけっこう高校まではアメフトバスケと兼任だったりするからな、身体能力もダンチやけどそのへんもあるのかもしれん
打撃は通用したって言えるのはイチマツのガチレジェンドだけやし、
首位打者クラスが行っても全然ダメやったりする反面新庄や田口みたいに謎の収束見せるやつもおるから何とも…

66: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:32:15 ID:R6ld4WpiW
>>65
ジョーマウアーとかバスケ、アメフト共に凄かったらしいな
鳥谷には岩村並みの活躍を期待してる

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69: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:35:55 ID:WgCIKavpM
>>66
他の競技やってみて得るものってやっぱあるし
日本もセンスあるやつは兼任にしてみたら面白そうやけどたぶん無理やなぁ

70: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:37:42 ID:R6ld4WpiW
>>69
アメリカやったら夏に野球、冬にバスケやらアメフトやけど
日本やったら冬はひたすら走りこみと筋トレやからな
日本もスポーツしながら楽しく体鍛えるとか取り入れたほうがええと思うわ

36: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:00:18 ID:KydJuPqM2
無理無理競争激しすぎ
あっちは文化的にショートが守備の華なんやで
日本の高校で身体能力高いやつがエースを任されるのと同じように、
あっちは優秀な奴からショートを任される
つまり全守備位置で一番競争激しいのがショートや

ムネリンも一軍メンバーに怪我人が出て漸く出られる程度やし、
最低限イチローレベルでNPB無双する打撃がないと

38: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:01:08 ID:R6ld4WpiW
>>36
MLBでも打撃のいいショートってあんまりおらん気がするが、気のせいかな

47: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:08:10 ID:KydJuPqM2
>>38
ぶっちゃけ人種的に身体能力に差があるのに、
その上澄みが集まるポジションやで、
守備力だけで対抗しようってのが無理がある

せめて打てるショートで売り込むしかないやろ
ゾーンも違うから選球眼が活きるかも未知数やしな

49: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:09:48 ID:WgCIKavpM
>>47
甲子園の松坂を見たMLBスカウトが「なんで彼はショートをやらないんだ?」って言ったって噂もあるしな
メジャーで一流のショートは150投げる地肩がいるとか何とか…

54: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:12:30 ID:R6ld4WpiW
>>49
鳥谷は高校時代143キロか144キロ投げてたと思うけど、やっぱ地肩は足りんか

54: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:12:30 ID:R6ld4WpiW
>>47
まあ確かにMLBのショートは身体能力が高いイメージやな

40: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:05:03 ID:XqPQBYBbv
>>36
これのおかげで日本人投手が活躍できる隙間つくってんやろな

41: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:05:08 ID:7rWsoDsOP
行きたいならさっさといけばいいじゃんという感じ
阪神がどうなるかは知らん

42: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:06:03 ID:R6ld4WpiW
>>41
北條に期待するしかない
けど、ファームではあんまり活躍してないからな・・・
大和がショートになるのかも

43: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:06:26 ID:d4L14m0Zu
打球の速さが段違いやしそれに反応出来るかどうかやろうけど、打てんとスタメンでは使って貰えんやろな

45: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:07:24 ID:R6ld4WpiW
>>43
鳥谷は速い打球の反応もええで

52: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:11:19 ID:d4L14m0Zu
>>45
やから打てるかどうかなんやで

56: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:13:27 ID:R6ld4WpiW
>>52
打てるかどうかは大前提やな

53: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:12:08 ID:XqPQBYBbv
松井稼頭央一番はボールがあわんやなかったかツルツル滑るからポロポロや握り直し送球に影響みたいなん

56: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:13:27 ID:R6ld4WpiW
>>53
ショートでエラーしまくってたよな
セカンドにコンバートしてからマシになったが

55: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:13:18 ID:X08ujaXJ8
それ以前に鳥谷自身メジャーでやりたいって意思はあるの?

57: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:13:54 ID:R6ld4WpiW
>>55
メジャー行きたいって言ってたことなかったっけ?

58: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:14:10 ID:VD1trjqPu
結局「鳥谷はメジャーで通用するのか」じゃなくて
「鳥谷はメジャーで通用して欲しい」じゃねーか

59: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:14:59 ID:R6ld4WpiW
>>58
そら願望もあるよ
メジャーで通用しないってキッパリ言っても面白くないやん

67: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:33:04 ID:pC9n1Uzb6
通用して欲しいけど、ショートは厳しいやろ
日本歴代NO1ショートの松井稼頭央であれやで

68: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:35:03 ID:R6ld4WpiW
>>67
稼頭央の時代ってまだステとか流行ってたんちゃう?
クリーンやったらそこそこ活躍したほうちゃうかな

71: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:39:22 ID:WgCIKavpM
>>68
打撃はオクスリの影響強いしだからこそクリーンにやって活躍したイチマツは価値があるけど
守備はオクスリあんま関係ないんちゃう?

72: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:41:16 ID:R6ld4WpiW
>>71
守備はおクスリあんま関係ないんかな
身体能力自体向上しそうやから多少関係ありそうやけど

73: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:43:55 ID:WgCIKavpM
>>72
あんまり筋肥大させると逆に悪影響ありそうやけどなぁ…w
というか稼頭央の時代とさっきの2012の守備とか見比べても大差ないから関係無いって判断したんや

74: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:46:25 ID:R6ld4WpiW
>>73
デカすぎるとさすがに悪影響やろな
足も遅くなりそうやし
2012年のファインプレー集は凄かったな
元々持った身体能力をフルに活かしてる感じやった
体を捻ってボールを放る姿はもはやアメフト
アメフト経験者多いんやろな

75: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:49:06 ID:pC9n1Uzb6
>>74
日本の内野に足りないのはアメフト練習だった可能性が微レ存・・・?

76: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:52:49 ID:WgCIKavpM
>>75
バスケットボールが好きである。中学時代は一時期バスケットボール部に所属していたこともある。
オフに自主トレに加える形でバスケットボールやテニスをするという。もし野球をやっていなかったらバスケットボールの選手を目指していたと語っている。
また中学時代はボーイズリーグに所属していたため、学校の野球部には入部しなかったが、他の部活に飛び入りで参加していた。他のスポーツで様々な動きを吸収し、それが野球の動きにも応用できているという。
稼頭央のwikiより

77: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:55:05 ID:R6ld4WpiW
>>76
やっぱりいろんなスポーツに取り組んでからメジャーでもそこそこやれたんやね

78: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:58:18 ID:pC9n1Uzb6
>>77
練習にサッカーを取り入れた横浜はメジャー流だった可能性が微レ存・・・?

81: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:59:38 ID:R6ld4WpiW
>>78
サッカーの何が野球に結びつくんかは分からんな
フットワークかな
バスケとかアメフトやったら分かるんだが

79: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:59:14 ID:WgCIKavpM
>>77
まぁこれが向いてるのはフィジカルエリートタイプやから打撃のみの一芸特化…みたいな選手は逆にアカンかもしれん

82: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:00:39 ID:pC9n1Uzb6
>>79
大田「メジャーはこうですか?(アメフト)」

84: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:01:05 ID:WgCIKavpM
>>82
いいから、集中して振って

86: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:02:30 ID:R6ld4WpiW
>>>82
大田は身体能力凄いけど野球センスが感じられんな
10種競技とかの方が向いてたのかもね

91: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:11:13 ID:WgCIKavpM
>>86
188cm100kgの肉体、最速147km/hの肩、50m5秒代の足、加藤球でも当てればドームの上段まで飛ばすパワー
身体能力だけなら糸井すら凌ぐと思うんやけどなぁ…

94: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:13:42 ID:R6ld4WpiW
>>91
大田って100キロもあったっけ
ヤフースポーツ見たら95キロやけどそれでもデカいな
足速いし肩も強いしパワーもある
まさしく10種競技に向いているよなあ

83: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:00:52 ID:R6ld4WpiW
>>79
プロになるような選手はどんなタイプでもフィジカルエリートやと思うし
いろんなスポーツさせるべきやと思うけどな

87: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:04:29 ID:WgCIKavpM
>>83
打撃は良くて肩とかも一般的に見たら十分フィジカルエリートの部類やけど他の競技やらせたらてんでダメみたいなんもおるし
自分は投げることしかできないって宣言してるのもおるし、何でもできるセンス、みたいなのはあると思うで
お遊びとはいえイチローはバスケアカンかったし

89: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:06:28 ID:R6ld4WpiW
>>87
まあ野球しかやってこなかった人間はいくら身体能力高くてもスポーツ万能とは限らん
ってことやな
それやからこそ、中学とか高校時代にいろんなスポーツやらしていろんな動きを覚えさせたほうが
ええと思う

80: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)12:59:25 ID:NpMmB2aAe
野手は無理だろ
劣化福留みたいになって、契約に見合わないからよくて2.3年でクビになりそう
そして数年後、阪神ファンが鳥谷は契約に見合わないかっただけでメジャーでは通用したって趣旨のスレを立てそう

85: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:01:32 ID:R6ld4WpiW
>>80
劣化福留にはなってほしくないな
せめて岩村に・・・

88: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:06:15 ID:pC9n1Uzb6
野球のプロって日本の場合、野球以外は全然ダメってやつ結構おるよな

90: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:08:25 ID:R6ld4WpiW
>>88
ずっとサッカーしてきた奴が野球音痴であることと同じようにやっぱり一つしか
スポーツしてなかったら他のスポーツが全然ダメなのは仕方ないよ

100: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:15:15 ID:XlxfYfgGG
>>88
ワイのガキの頃は野球上手い奴は何やらせても無難にこなすか、それ以上の
能力発揮しとるやつ多かったで
逆にサッカーやっとる奴はスポーツテストのハンドボール投げとか絶望的やったで

92: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:12:07 ID:9vlqwsWYJ
太田の体に鳥谷のセンスと脳を移植したらアメリカでもジーターレベルの活躍が…?

95: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:14:32 ID:WgCIKavpM
>>92
長野にお前の体があれば俺なら50本打てるとか言われてなかったっけ?
頭脳が致命的に足りないんやろなぁ…(絶望

97: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:14:46 ID:R6ld4WpiW
>>92
大田の体に鳥谷のセンスと野球脳やったら活躍待ったなしやろな

93: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:12:16 ID:md73N45IP
かずおでむりやったからな

96: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:14:41 ID:NpMmB2aAe
というか日本の一つの競技に自分を捧げるべきって習慣がどうなんだ
野球サッカーの名門校のベンチ、スタンド要員かて並外れたフィジカルエリートなわけだし、彼らが他のスポーツに転向したら日本のスポーツ界が底上げされそう
もっとも個人の自由やけど

101: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:16:25 ID:R6ld4WpiW
>>96
野球しかないっていう人生のやつが多そうやな
肩や肘が故障したら終わりの世界やし、そういうドロップアウトした奴らでも活躍できる
受け皿があってもええと思うな

98: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:14:54 ID:md73N45IP
かずおもっといくと思ってたんやけどな

99: 名無しさん@おーぷん 2014/06/17(火)13:15:12 ID:pC9n1Uzb6
大田はカタログスペックだけ見ると超有望なんだけどなぁ