記事引用元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369028095/l50
1 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:34:55.17 ID:NaycpNh0
（元気だったころの）松坂やダルや田中はなんだかんだで球速出るじゃん
150キロと140キロのストレートの到達速度の違いなんてバットの芯をずらすほど
のもんじゃないだろうし、予測より芯ずらす目的ならスピードでるかなんて関係ないし
じゃあスピードでると何が有利なの？
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2 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:39:01.81 ID:1WBSCMMA
緩急
3 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:39:12.90 ID:dymCV0rN
松坂今もスピード出てるよ
メジャー基準でどうなのかは知らない
4 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:40:26.67 ID:nUMgaXVA
勝さんに聞いてみようか
5 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:40:45.19 ID:gCR98+w1
運動エネルギーを多く与えてるわけやから
打ち返しにくいはずやと思うけどなあ
6 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：12) ： 2013/05/20(月) 14:40:49.87 ID:2AYv1yj3
30代前半から半ばあたりで速球に力がなくなって打たれまくる
7 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:41:07.70 ID:9WsKqHJV
問キレ
8 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:41:08.51 ID:LeQn49q6
人間の反射神経どんだけ過信してんだ
26 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:54:19.49 ID:NaycpNh0
>>8
初速130キロで終速度122キロ 初速150キロで終速140キロ程度としよう
（速いほうが減速が強いから本当はもっと減速の度合い激しいはず）
等間隔で減速したら単純に平均速度は中間の18メートル間を平均126キロ、145キロとする
18メートル間を通過するのに平均126キロだと秒速35メートルなので0.514秒
平均145キロだと秒速40.28メートルなので0.447秒
仮に0.2秒が人間の反射神経の限界だとしたら、ボールの位置の最終判断の距離は
平均126キロが7メートル手前、平均145キロだと8メートル手前
つまり20キロも差があるのに1メートルしか違わない
28 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:56:40.62 ID:6e0tyGk/
>>26
> つまり20キロも差があるのに1メートルしか違わない
程度表現やから最終的には水掛け論に恐れがあるけど
「1メートルしか」やなくて「1メートルも」やと思うで
29 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:56:47.50 ID:4HWPc11K
>>26
いや1メートルの違いって大きいだろ
マウンドからバッターまでの距離は約18メートルしかないんだぞ
31 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:56:58.94 ID:tScnaeGZ
>>26
違いすぎわろた
33 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:58:27.77 ID:9WsKqHJV
>>26
バッターから見たら奥行きがつかみにくいのに１ｍも違ってたらそら大違いやろ
9 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:42:13.68 ID:NaycpNh0
問キレなら平均120キロでも130キロでもいいじゃん
でもお前らだって平均140キロ後半甲子園優勝投手とかだったら、
130キロ代の甲子園優勝投手よりよだれたらしてクレクレいうだろ？
スピードは関係ないんじゃないの？？
緩急が問題ならマックスが速い必要ないじゃん、130キロ台でも緩急つけられるし。
10 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:42:16.62 ID:UbWyq6D6
10キロ相当変わるに決まってだろ
11 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:42:36.00 ID:YUDC3HYN
その速球に合わせるから変化球に対応しづらくなる
12 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:43:23.45 ID:Kk0RBOiQ
1回バッティングセンター行ってこい
30 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:56:48.62 ID:NaycpNh0
>>12
俺は120キロでもこわいんだけど？？？？？
13 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:43:39.12 ID:2PD1e3Yb
だって150キロの球なんか来たらびびるやろ
14 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:44:06.45 ID:y2lwWC/U
遅い変化球は一発に繋がる
15 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:45:21.18 ID:WabV1rVd
球が速いけどたいしていい変化球投げられない投手と
玉は遅いけど変化球多彩でコントロールいい投手
長いペナントの中ならどっちが打たれにくいか考えてみろ
17 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:47:40.36 ID:AAWcosWr
>>15
比較するなら
球速い上に変化球多彩でコントロールいい投手と
球遅いけど変化球多彩でコントロールいい投手やろ
18 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:47:49.34 ID:4HWPc11K
150キロのストレートなんて必要ないって言うけど
活躍する投手の多くは150キロのストレート投げれるんだよなあ
19 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:48:42.82 ID:CjLTPQ23
球速なんていらない、変化球とコントロールが全てみたいな風潮がおかしいだけである程度の球速はいる
まぁしっかりアウトローに投げ込めるなら140キロあれば十分だろうけど
21 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:52:02.94 ID:becV1ygN
非力ジャップはスイングスピードが遅いから
22 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:52:33.32 ID:Xa6JQ12m
サファ者結構燃えるしなー
23 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:52:42.99 ID:NEmxrru1
桑田が言ってんのは速い球投げようと意識しすぎてコントロール悪くすんのは良くないって意味だろ
24 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:53:30.11 ID:KutZgYrl
コントロールも限度がある上にコントロール良いとリードは読みやすいんじゃね
その上で球速ないならバッターは対応できそう
32 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:57:27.48 ID:c/Zs6EJa
ボールの到達時間が0.1秒速くなるだけでスイング0.1秒速くしなきゃ追っつかない世界だから
35 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:59:33.53 ID:NaycpNh0
>>32
130キロと150キロでも0.05～0.06秒程度しかちがわないんやけど？？？
(実際は速い球はもっと減速する上に、18メートルより実際のリリースポイントから
インパクトの位置はもっと遙かにみじかいから、実際はさらにもっと少ないはず）
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34 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 14:58:54.00 ID:FxS91+7M
動体視力が落ちてくるベテランに有利やし
37 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:01:26.85 ID:vUSvBO8Y
芯喰ったか喰ってないかってわずか数センチ～数ミリの差なのに
1メートル単位で変化は無いってもうそれ野球じゃないだろ
39 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:02:08.25 ID:tScnaeGZ
140キロは見慣れてるからヤマ張れば打てる
150キロは見慣れてないから打つのが大変
40 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:03:00.09 ID:NaycpNh0
>>39
単純に希少度からくる慣れの違いなんか？
41 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:03:01.12 ID:6e0tyGk/
>>39
さらにタイミングさえ取れれば160キロ170キロさえ打てちゃう恐ろしい世界
42 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:03:02.96 ID:DQ6N8Sfe
格闘ゲームのトップ何かは1/60秒(フレーム)の世界を見極めながらやっているんだから
野球みたいなスポーツは尚更
相手の判断出来る時間を減らせるのはやっぱり大きいでしょ
43 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:04:04.36 ID:rhyC92Qc
ただタイミングだけ合わせるだけじゃなくてコースに合わせて打たなきゃならない、それが判別できるところからしか振れないから速い球だと当たらないんだろ
44 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:04:45.70 ID:NEmxrru1
そりゃおんなじコントロールのピッチャーだったら球速い方が抑えられるだろ普通に考えて
45 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:05:20.58 ID:AVvOh090
そらヘッドスピードが遅い打者が速くしなきゃ差し込まれるからに決まっとる
芯で捉えた上に上手くフォローも行かないとポップフライになるし
47 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:05:51.50 ID:Nf1EWJpM
速い方が有利に決まってんだろ
ベースまでの到達時間短くなって
ストライクゾーン全てに反応してあてなあかんくなる
変化球で緩急つけれるし
48 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:09:54.38 ID:NaycpNh0
お前ら「1メートルも違ったら～」いうけど
リリースポイントは実際はプレートより1.5メートルほど前らしいから
実際には17メートル、しかも大半のプロの投手は遅い方でも130キロ後半は
平均してなげるだろ
1メートルなんて極端な例でいってるだけで、実際は多くても速球派とそうでもない
投手の違いなんて60センチもないだろ
17メートル間の60センチもないような距離の違いがそんなに有利か？？？？？
この程度、上背ある投手とチビ投手だとリリースポイントの差で半分くらい補えかねない
レベルやんか
実際チャップマンは普通の投手よりリリースポイントが30センチ前にあるらしい
56 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:14:10.23 ID:LeQn49q6
>>48
そんなに有利だから実際結果が出てんだろ
打者のスイングスピードとか、反射神経とか、動体視力とか
それに変化球も交わるんだから早ければ早いほど（同じコントロールと変化球があるなら）有利に決まっている
50 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:11:19.68 ID:99YpkjEE
ある程度狙い球絞って打つとして60cmも差があったら凡退やんけ
55 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:13:41.41 ID:NaycpNh0
>>50
ボールの位置の最終判断が17メートル間で60センチというと全体の3%の距離や
3%違うだけでそんなに差がでるんか！！？？？
59 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:15:11.53 ID:LeQn49q6
>>55
こう言う計算は意味ないけど、バットに当たる一が3％ずれたら芯やないで
62 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:17:03.05 ID:9WsKqHJV
>>55
なんで17メートルにこだわるんや
実際に打つバッターボックスの範囲で考えれば絶望的やろ
51 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:11:31.24 ID:yRG3oKcw
とりあえずメートルで比べるより到達時間で比べたほうがいいと思う
52 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:11:42.53 ID:ax9pvhWA
そこそこのコントロールがあって球速140km台後半→ぐう優秀
球速130kmそこそこで、コントロールが素晴らしい→悪くない
球速150km出るけどコントロールが糞糞アンド糞→(アカン)
ようは一定水準を満たした上で、
さらにどこを売り込めるか、よ
53 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:11:45.47 ID:XhyebJAh
速い投手の方が希少なんだから当然
54 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:13:17.76 ID:tNCM297T
140と150じゃ単純に打ち返すエネルギーも変わらね？
58 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:14:25.09 ID:op3UeYnc
149キロ→本格派、エース
150キロ→ノーコン
60 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:15:22.71 ID:KutZgYrl
150が凄いというより140が平均に近くて打ちやすいんじゃね
63 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:17:06.15 ID:LeQn49q6
普段その3％の間に反応してるもんができなくなるんだよ
短距離ランナーが0.1秒タイム縮めんのにひーこらしてるやん
64 ： 風吹けば名無し：
2013/05/20(月) 15:20:20.25 ID:tScnaeGZ
納得したいんならバッセン行って色んな球速打ち比べてみなよ
