記事引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359044524/l50
1 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:22:04 ID:okeMBLdN
長くても高校くらいまでしか野球やってないからだよな
そりゃ公式戦のほとんどが初対戦の相手だったら、リードができることなんて限られますわ
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23 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:44 ID:JuUbRV4I
高校でも他校のデータとって配球考えるぞ
>>1ちゃんはどんな高校にいたんや
40 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:37:14 ID:okeMBLdN
>>23
甲子園は出たことないけど、それなりには勝ってる高校おったで
それでも野手のデータはせいぜい「誰はこんな傾向がある」くらいで、きっちり数字になるデータはすくなかったわ
まあ高校レベルだと投手のコントロールがまだまだってのもあるけどな
3 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:23:41 ID:vubwfG3L
違うだろ
MLBが全く重視してないから
これだけ
18 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:31:15 ID:inqsn76P
>>3
そうなの?
あちらこそデータで苦手なコースをついてきそうなもんだけど
41 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:37:30 ID:pOu+3i4R
>>18
データで全部決まってるからこそ捕手個人のリード能力など存在しない
52 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:40:49 ID:JVRZlXko
>>41
それはリード軽視とは関係ないどころか重要視してるようにも思えるが
45 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:39:10 ID:h5GPOqdx
>>3だよな
日本よりデータ野球のアメリカは捕手にベンチから指示出したりするし
5 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:25:33 ID:qNcTkPLp
あまりにもリードがーリードがー言う奴が嫌いなだけでしょ
8 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:27:09 ID:HgX2yvJp
なんJ民は打力にしか興味がないからね、しょうがないね
11 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:28:19 ID:eJ8QCnj+
リードはともかくキャッチングが下手だとやってられんな
12 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:29:00 ID:Lbd2oMUA
古田信者だから打撃重視や
13 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:29:24 ID:yW9DCUcA
数値化できないから
15 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:30:47 ID:wtYJOFBy
元プロの解説者ですらマトモに配球を分析できる奴は少ないのに、素人にできるはずがない
16 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:30:53 ID:C1XuX4wy
見えないからやろ
なんJ民は印象論嫌うから
17 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:31:09 ID:he8jMjk+
リードがいいからって2割程度の打者おいていい理由にはならん
19 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:31:21 ID:w4GyIsgD
リードよりキャッチング キャッチングよりバッティング
20 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:31:52 ID:88Qktvzi
数値で明確な差が出るならともかく
21 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:18 ID:i5sikhxl
ここで高校までやってたやつなんて稀
22 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:34 ID:hKKFQ891
去年某リード厨様が大暴れして爆死したから仕方ないね
25 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:48 ID:YEnVZFBM
どれぐらい勝敗や成績に影響があるか分からないからな
リードが~って言い出すと議論が終わっちゃう
26 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:50 ID:Ua5A+6X8
いやリード信仰は相当なもんやろ
27 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:32:55 ID:JoC0MTjS
阿部>>古田
とか言う奴も最近随分増えたよな・・・
古田の現役時代知ってる世代には
どうしても捕手としての総合能力で阿部が上とは認められないんやな
29 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:34:11 ID:/EaWi2PN
>>27
捕手として古田より上とか言ってるやつは絶許ねらいやろ
30 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:34:15 ID:7HwcpDyL
リード信仰は言い出したらキリがないからどうしようもない
問題はキャッチングよ
31 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:34:26 ID:VgLoaJ+t
実際に細川の時の防御率はいいやんけ
32 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:35:09 ID:cRh9ZKcp
高校までピッチャーやけど捕手によってリードって全然違うな
いいキャッチャーは俺の好きな球種や投げやすいコースを察しつつ活かしてくれる感じがいい
あとリズムも大事
33 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:35:13 ID:l48ZdacN
普通に阿部の方が上だろ
古田は低レベルの時代に数字稼いだだけじゃん
34 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:35:14 ID:bDWGY1pu
リードは難しいで
狙い球避けるだけやなくてPが投げたい球察するのもリードやし
48 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:39:45 ID:iRm8yJYP
>>34
そうなんだよ、しかも日によって調子がいい球種って変わるから、そこを瞬時に読み取ってくれないと、
いちいち首振ったりと余計リズムが悪くなっていくんだよな
そういう観察眼含めて、まさしく全体をもってリードっていうと思うんだよな
35 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:35:35 ID:7uMoxcXi
里崎みたいな後釜来ないかなぁ
ちなロ
36 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:36:46 ID:yW9DCUcA
リードというか配球の議論は無意味。
この捕手は投手が投げやすいとかならまだ分かるが
37 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:36:49 ID:C1XuX4wy
阿部は今年はよかったね
古田は最初からすごかったけど
39 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:37:03 ID:K2Nyx3dO
軽視するというか投手みたいな打撃しかできん奴が多くてそっちまで手が届かないというか
42 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:37:33 ID:acHu8mD1
リードは対バッターとの関係と対ピッチャーとの関係を考えて出すんやね
そら難しいわ
49 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:39:53 ID:bDWGY1pu
>>42
せやで
天秤みたいなもんやな
43 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:38:25 ID:GhfFSAkl
言うほど軽視してるか?
気にしすぎてると思うんやけど
44 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:38:34 ID:3YGeHR+U
実際にキャッチャーやってたかはあんまり関係ない
引退して野球を外から見るようになってからの方がリード覚えるし
単にデータとして表しにくいからじゃね
46 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:39:26 ID:C1XuX4wy
リードが何か言うたらそら投手をリードするんやろうし
投手の能力より上に来るものでもないやろ
47 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:39:40 ID:4QBNsSkd
リードがいい、悪いとだけ言われても困る
具体的な話してくれないと議論にならない
50 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:40:08 ID:JoC0MTjS
バッターの立ち位置や軸足の角度の微妙な違いで
打者の狙いを読み取ったり、
ピッチャーの体重の沈み込みに合わせてミットをお辞儀させて
呼吸を合わせたり
ああいうのもリードと言うんだろうか
51 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:40:18 ID:EtNpG03t
細川とかいうリード()以外褒められないキャッチャーのせい
そしてこんなやつを絶賛するノムへの反感が多数を占める
53 : 風吹けば名無し:
投稿日:2013/01/25 01:41:57 ID:6YBNTEVO
ぶっちゃけリード云々よりピッチャーに信頼される能力ってのが一番重要だと思う
谷繁みたいにどんな球投げても獲ってくれるとか阿部みたいに打たれても打って取り返してくれるとか銀みたいに塁に出られて盗塁されても絶対刺してくれる…とか
あと古田のリードは結果論発言が大きいと思う